Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Снова о физике. Не вспомню название и автора прибора, который

🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
Статус: Offline
Реєстрація: 10.03.2010
Повідом.: 2223
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #1
Снова о физике. Не вспомню название и автора прибора, который

Смотрел как то зомбо-ящик. Шла передачка о таком интересном приборчике небольшого размера, который мог раскачать постепенно все. Раскачивал здания и таким образом разрушалось оно. Раскачивал землю.

Сама схема была примерно следующей. Для примера представьте лодку на воде. Вот этот приборчик к лодке прикреплен. И тут идет от этого прибора толчек(ну ударчик). Разумеется лодка качнется от этого первого толчка. Прибор этот качек фиксирует. Качек идет в обратную сторону и когда доходит до последней точки, прибор выдает второй толчек и получается, что теперь сила толчка больше чем первый, потому как энергия идет не только от прибора, но и от обратного качка. Тут нужно вспомнить тот момент, когда в ситуации застревания автомобиля, его таким образом раскачивают, но руками.

Короче смысл в том что бы удары шли в нужное время и момент и таким образом можно раскачать хоть всю землю, что и было проверенно на практике.

Подскажите, как этот называется и как прибор зовется.
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #2
И называется это - резонанс. Можешь начать искать что-то типа "резонансный дезинтегратор" :)
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #3
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #4
Смотрел как то зомбо-ящик. Шла передачка о таком интересном приборчике небольшого размера, который мог раскачать постепенно все
дык это зомбо-ящик и есть...
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #5
...ну, выше уже отписались - резонанс. В железе его ещё могут называть механический осциллятор. Или просто - осциллятор. Кстати, Н. Тесла ими занимался, можешь погуглить.
А в качестве движителя на лодке ты имел ввиду, видимо, инерцоид? Да, есть такая шняга. Почитай того же Толчина. Альтернативщик, но ознакомиться стоит. Но не шибко ведись на "безопорность" движения. Имхо.
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #6
фигню вы мне посоветовали. Нет там подобного.

Так все же как этот прибор зовется? Тот что может маленькими толчками раскачивать громадные массы, пусть и долго?
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #7
никак не называется, разве что по деталям назвать "соленоид с датчиками и контроллером для гармонических колебаний"
Громадные массы маленькими толчками не раскачиваются, поскольку затухнут раньше, надо знать как минимум что это за объект и подбирать силу\частоту...

и опять же, целесообразность такого прибора как и КПД стремиться к нулю, за редким исключением по типу виброочистителей\вибропайки и прочих крайне специфических устройств на очень специфических производствах
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #8
и таким образом можно раскачать хоть всю землю, что и было проверенно на практике.

Сколько миллионов лет это займет, и какая энергия толчка для этого потребуется - история умалчивает...

Хотя, если толкающее тело будет размером с луну...

--------------------

Дайте мне точку опоры - и я переверну землю. (Архимед)
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #9
фигню вы мне посоветовали. Нет там подобного.

Так все же как этот прибор зовется? Тот что может маленькими толчками раскачивать громадные массы, пусть и долго?

Если тебе не нужно преобразование частоты тока (здесь тоже используется механ. осциллятор), то есть тема в вики про гармонический осциллятор.
Или вот, художественное повествование, но кое-что полезное почерпнуть можно:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


В любом случае, явление имеет место быть, но готового промышленного прибора я не встречал. Это из той области, когда готовое изделие лучше сделать самому.
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #10
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #11
В фильме этот прибор был с размеров в пачку сигарет. Вот его прикрепляли к высокоэтажному дому и он маленькими толчками его так раскачивал, что тот разрушался и времени на это потребовалось то ли 2 часа, то ли 2 дня.
Еще гдето этим прибором делали землетрясение.

Так что это за фигнюшка такая заводная. Где ее достать или как сделать?
Или может это миф и вранье, для зрителей телека?
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #12
:рл: угадай
скажем простенький станок вибропайки весит тоны три
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #13
В фильме этот прибор был с размеров в пачку сигарет. Вот его прикрепляли к высокоэтажному дому и он маленькими толчками его так раскачивал, что тот разрушался и времени на это потребовалось то ли 2 часа, то ли 2 дня.
Еще гдето этим прибором делали землетрясение.

Так что это за фигнюшка такая заводная. Где ее достать или как сделать?
Или может это миф и вранье, для зрителей телека?

Это миф.
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #14
В фильме этот прибор был с размеров в пачку сигарет. Вот его прикрепляли к высокоэтажному дому и он маленькими толчками его так раскачивал, что тот разрушался и времени на это потребовалось то ли 2 часа, то ли 2 дня.
Еще гдето этим прибором делали землетрясение.

Так что это за фигнюшка такая заводная. Где ее достать или как сделать?
Или может это миф и вранье, для зрителей телека?

Как правильно указали ранее, потери (упругая деформация, трение) приведут к безопасному рассеянию энергии толчков в материале дома.

Для примера рассмотрим задачу "дайте мне точку опоры, и я подниму Землю".

Задача имеет смысл в условиях когда массы взаимодействующих объектов (Земля и Архимед) находятся в пределах одного-двух порядков.

Если массы различаются на несколько порядков, то вступают в действие факторы не представленные в задаче: прочность материала рычага падает в квадратичной зависимости от его длины. А передаточное отношение плеч рычага изменятся линейно. Таким образом, при нормальных массах Архимеда и Земли, Архимед мог-бы сколь угодно долго раскачиваться на своей части рычага (в случае упругой реакции рычага. Если бы хватило жизни для того чтобы совершить одно колебание рычага) абсолютно незаметно для Земли.
И это еще не сказано о трении тела Архимеда об окружающую среду. ;)

Вернувшись к приборчику. В типоразмере пачки сигарет весу будет максимум килограмм 15. А в многоэтажном доме несколько сот тонн. Разница масс на 4 порядка. Где-то так. :)
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #15
Архимед мог-бы сколь угодно долго раскачиваться на своей части рычага (в случае упругой реакции рычага. Если бы хватило жизни для того чтобы совершить одно колебание рычага) абсолютно незаметно для Земли.
Неверно. Сложность заключается не в колебаниях рычага, а в скорости движения.
В этой известной задаче речь о колебаниях не идёт. Принципиально возможно сдвинуть Землю, но на хоть какое-то ощутимое смещение (порядка метров) у Архимеда ушло бы несколько тысяч лет.
Именно на это указывал Перельман в своём анализе данной задачи.
Так что это за фигнюшка такая заводная. Где ее достать или как сделать?
Или может это миф и вранье, для зрителей телека?
Такой прибор представляет собой несбалансированный маховик, с частотой вращения, совпадающей с одной из собственных частот здания.
Задача имеет смысл в условиях когда массы взаимодействующих объектов (Земля и Архимед) находятся в пределах одного-двух порядков.
Вернувшись к приборчику. В типоразмере пачки сигарет весу будет максимум килограмм 15. А в многоэтажном доме несколько сот тонн. Разница масс на 4 порядка
Несколько иначе. Важна добротность колебательной системы, а не масса. Если бы добротность (отношение запасаемой энергии к энергии потерь) у здания была 1000, то для достижения ощутимых колебаний хватило бы массы в 1000 раз меньше.
Однако добротность здания - несколько единиц ( в лучшем случае). Это означает, что масса внешнего тела должна быть практически равна массе здания.
Красивое "кино" - просто иллюстрация явления, но не более.
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #16
В фильме этот прибор был с размеров в пачку сигарет. Вот его прикрепляли к высокоэтажному дому и он маленькими толчками его так раскачивал, что тот разрушался и времени на это потребовалось то ли 2 часа, то ли 2 дня.
Еще гдето этим прибором делали землетрясение.
дядьку, то був фотошоп.
нема такого шайтан-прибору.
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #17
Смотрел как то зомбо-ящик. Шла передачка о таком интересном приборчике небольшого размера, который мог раскачать постепенно все. Раскачивал здания и таким образом разрушалось оно. Раскачивал землю.

Сама схема была примерно следующей. Для примера представьте лодку на воде. Вот этот приборчик к лодке прикреплен. И тут идет от этого прибора толчек(ну ударчик). Разумеется лодка качнется от этого первого толчка. Прибор этот качек фиксирует. Качек идет в обратную сторону и когда доходит до последней точки, прибор выдает второй толчек и получается, что теперь сила толчка больше чем первый, потому как энергия идет не только от прибора, но и от обратного качка. Тут нужно вспомнить тот момент, когда в ситуации застревания автомобиля, его таким образом раскачивают, но руками.

Короче смысл в том что бы удары шли в нужное время и момент и таким образом можно раскачать хоть всю землю, что и было проверенно на практике.

Подскажите, как этот называется и как прибор зовется.

Мозго...:(
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #18
Неверно. Сложность заключается не в колебаниях рычага, а в скорости движения.
В этой известной задаче речь о колебаниях не идёт. Принципиально возможно сдвинуть Землю, но на хоть какое-то ощутимое смещение (порядка метров) у Архимеда ушло бы несколько тысяч лет.
Именно на это указывал Перельман в своём анализе данной задачи.

Смотрите на жизнь шире, дополняйте Перельмана... (Раз уж речь идет о реальных устройствах)

Масса Земли 5,9736*10^24 кг.
Модуль упругости стали (как лидера из известных нам материалов по этому параметру) 2*10^6 кгс/см2.
Таким образом, не влезая в дебри, определим минимальное сечение рычага из стали (по крайней мере в точке опоры) 3*10^18 см2.
Масса одного сантиметра этой части рычага (при плотности 7800 кг/м3) - 23*10^15 килограмм.
При отношении масс Земли и Архимеда 1 к 1,5*10^23 таким же образом должны относиться и плечи рычага. И длина плеча Архимеда достигает невообразимых сотен миллионов парсек, но рычаг такой массы уравновесит Землю много раньше, причем абсолютно не замечая наличия/отсутствия Архимеда на нем. А остальная часть рычага (примерно 0,9*10^5) будет себя вести как варенная вермишелина. Раскачать которую и должен попробовать наш Архимед, прежде чем поднимать Землю хоть на микрон. :D

Согласитесь, что Перельману не стоило писать это в книге "для детского и юношеского возраста". И я с ним абсолютно согласен.
 
  • 🟡 21:35 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #19
но рычаг такой массы уравновесит Землю много раньше, причем абсолютно не замечая наличия/отсутствия Архимеда на нем. А остальная часть рычага (примерно 0,9*10^5) будет себя вести как варенная вермишелина
А никто этого не знает. Суть в другом:
В принципе, физического противоречия нет. А вот реализация - извините, слишком много "но", не более того.
Но идея хороша...
 
Назад
Зверху Знизу