Шансон в маршрутках... !

kaban · 10.07.2009

Есть вроде мудрость - "скажи мне кто твои друзья - и я скажу кто ты" кого-то из древних. Вроде существует аналог о "твоих книгах и тебе".

Как считает публика - применима-ли такая аналогия и к песням?
Что-бы это могло значить, если допустить применимость такой логики?

Например что блатняк понятен и близок многим, в отличии от чего-то "нормального" - бо блатняк-таки это не нормально.
Следовательно, население по совокупности причин не готово к чему-то другому, что неоднозначно о его, населении, уровне развития говорит.

Что имеем - примитивные вещи и простые понятия как то "убил", "украл", "отсидел" и т.д. легко проникают в наше сознание, тогда как более отвлеченные и сложные вещи такого резонанса не создают.

Вывод (идеализированный, но тенденция верна) такой что население в большинстве своём по уровню культурного развития- быдло. Правильно я думаю?

si___ · 10.07.2009

Valek сказав(ла):
Не путайте только шансон с блатняком типа "запахло весной", "белый пеепл над зоной"...

тот же Шуфутинский просто исполнял чужие песни.. кстати Круг тоже этим злоупотреблял .
Рекомендую почитать Посилання видалено
Никто из остальных участников группы в тюрьме не сидел. Все истории рассказанные «Лесоповалом» написаны самим Таничем. Это не «блатняк», а, как говорит сам Михаил Исаевич - «новеллы о лагере», «антиблатняк». Главные лесоповальские темы – воровать плохо, но в тюрьме можно оказаться всегда. Уголовные кодексы всех стран написаны так, что очень просто нарушить какую-нибудь статью. Группа поет не о том, как хорошо воровать, а о том, как плохо людям из преступного мира
// например за порнографию //
Музыканты в своих интервью всегда подчеркивают, что они не поддерживают тот беспредел, который происходит сейчас в стране и в бизнесе, и в политике, и в эстраде, и своими песнями они стараются хоть как-то его сдерживать, поддерживать нормальных людей и в милиции, и в колониях.
Родился 15 сентября 1923 года в Таганроге. Отец был репрессирован в 1938 году. Школьный аттестат Михаил получил 22 июня 1941 года, а в 1942 году был призван в ряды действующей армии и вплоть до 1945 года воевал на фронтах Великой Отечественной. Награжден орденами Славы ІІІ степени, Красной Звезды, медалями. После окончания войны жил в Ростове-на-Дону, где учился в инженерно-строительном институте. Но… В 1947 году попал в ту же тюрьму, что и отец и 6 лет провел в пересылках, лагерях, на лесоповалах. Вышел из тюрьмы в 1953 году. В 50-х годах начал издаваться, автор 15 книг.
// Солженицина забрали в 45-ом //
Посилання видалено
// вспомним Филиппа Бедросовича
Посилання видалено
//

kaban сказав(ла):
Вывод (идеализированный, но тенденция верна) такой что население в большинстве своём по уровню культурного развития- быдло. Правильно я думаю?

ну так говорить конечно нельзя, но мне нравится ход ваших мыслей
Кстати а как понимать кино "бригада", где "черным про белому" сказано - воровать и т.п. это хорошо и правильно.

Valek · 10.07.2009

kaban сказав(ла):
Вывод (идеализированный, но тенденция верна) такой что население в большинстве своём по уровню культурного развития- быдло. ?

Делать вывод о культурном развитии с ником КАБАН прикольно))

si___ сказав(ла):
тот же Шуфутинский просто исполнял чужие песни.. кстати Круг тоже этим злоупотреблял .
Рекомендую почитать Посилання видалено
Никто из остальных участников группы в тюрьме не сидел. Все истории рассказанные «Лесоповалом» написаны самим Таничем. Это не «блатняк», а, как говорит сам Михаил Исаевич - «новеллы о лагере», «антиблатняк». Главные лесоповальские темы – воровать плохо, но в тюрьме можно оказаться всегда. Уголовные кодексы всех стран написаны так, что очень просто нарушить какую-нибудь статью. Группа поет не о том, как хорошо воровать, а о том, как плохо людям из преступного мира
// например за порнографию //
Музыканты в своих интервью всегда подчеркивают, что они не поддерживают тот беспредел, который происходит сейчас в стране и в бизнесе, и в политике, и в эстраде, и своими песнями они стараются хоть как-то его сдерживать, поддерживать нормальных людей и в милиции, и в колониях.
Родился 15 сентября 1923 года в Таганроге. Отец был репрессирован в 1938 году. Школьный аттестат Михаил получил 22 июня 1941 года, а в 1942 году был призван в ряды действующей армии и вплоть до 1945 года воевал на фронтах Великой Отечественной. Награжден орденами Славы ІІІ степени, Красной Звезды, медалями. После окончания войны жил в Ростове-на-Дону, где учился в инженерно-строительном институте. Но… В 1947 году попал в ту же тюрьму, что и отец и 6 лет провел в пересылках, лагерях, на лесоповалах. Вышел из тюрьмы в 1953 году. В 50-х годах начал издаваться, автор 15 книг.
// Солженицина забрали в 45-ом //
Посилання видалено
// вспомним Филиппа Бедросовича
Посилання видалено
//

ну так говорить конечно нельзя, но мне нравится ход ваших мыслей
Кстати а как понимать кино "бригада", где "черным про белому" сказано - воровать и т.п. это хорошо и правильно.

Практически любой исполнитель перепевал на свой лад песни. Если честно, не совсем понял твою основную мысль.
Шансон - "вещь" хорошая. Блатняк - ерунда, просто определенные люди в этом блатняке нуждаются и не нам их судить.
Интересное интервью в программе про М.Круга давал бывший зек, зоновский авторитет. Накануне дня, когда его должны были "короновать" - он услышал песню Круга "Света". А у него как раз была любимая женщина с таким именем. Он отказался от коронования и добывал срок, встав на путь исправления. И многие люди держась за песни Круга о маме просто выжили, живя этими мыслями и стремлением выйти и прийти в родительский дом.
Это может и звучит смешно, но это так. Пусть маленький %, но все же..

si___ · 10.07.2009

основная мысль - в том, что, простите, быдло и в шансоне и в бетховене видит сиськи, и говорить о каком то влиянии не очень верно.

Valek · 10.07.2009

si___ сказав(ла):
основная мысль - в том, что, простите, быдло и в шансоне и в бетховене видит сиськи, и говорить о каком то влиянии не очень верно.

Согласен на 100%

Кстати, почему, говоря о шансоне, не говорите о РЭПе?? Это ведь аналог, нигерский блатняк. Потому что большинство не понимает о чем там поется?
Zarj - Мама
Прости мне Мам
Я не стал не адвокатом не врачём
Твой не послушный сын
Стал наркоманом алкашом
Прости сына Мама, я тебе очень расстроил

1Kla$-Все тёлки
Все Тёлки
Че ты еще хочешь не смотри так на меня
пиздуй отсюда тварь ты мне больше не нужна
я не люблю тебя , и не когда не любил
я просто чтобы трахнуть тебя это говорил
ну перестань ты ныть , ну перестань не плачь
если хочешь трахну я тебя в последний раз
ну а потом прощай , иди куда ты хочешь
меня не вспоминай , ебися с кем ты хочешь
не трогай ты меня и убери свои руки ,
запомни на всегда я больш не понимаю шутки
давай стирай мой номер и не звони паскуда
у меня уже давно есть новая шлюха ,
я закрываю дверь оставайся здесь одна
я больше не твой парень с сегодняшнего дня
кто ты такая , смотри у меня своя дорога
ты лишь токо баба , а таких как ты на всете много!
все тёлки слушайте меня токо не забудьте
я не уважаю вас для меня вы все паскуды
все суки кроме мамы я кричу "пошли вон"
я хочу чтоб все знали я плюю на женский пол
(2 раза)
Я тебе не когда не дарил цветы
нахуй тратить деньги на таких ба... Читать дальше »

Посилання видалено
П.С. Все еще не нравится шансон?))

Прочтите перевод 50 центов:
Посилання видалено

dr_mousefly · 10.07.2009

si___ сказав(ла):
цитаты пожалуйста

Шмотки в узел увязали, на толчке вчера продали.
...
А деньги в наших саквояжах, их все не сосчитать. Давай-ка, Сеня, вмажем, эх мать!

Взял бумажник, кольца, мишуру - Будет поиграться чем в "буру".

Как жаль, что пенсию ворам не выделяют, И по ночам работать жизнь нас заставляет!

Быть вором - азарт [...] Быть вором - талант

дальше продолжать?

Valek сказав(ла):
П.С. Все еще не нравится шансон?))

все еще продолжаем передергивать? ))))
мне нравится Серж Гинзбур, при чем тут "50 центов"??

si___ сказав(ла):
основная мысль - в том, что, простите, быдло и в шансоне и в бетховене видит сиськи

а Вы в т.н. "шансоне" видите некий скрытый смысл чтоле..
интересно, как иначе можно истолковать приведенные выше цитаты.
и давно у Вас это?

Valek · 10.07.2009

dr_mousefly сказав(ла):
дальше продолжать?

все еще продолжаем передергивать? ))))
мне нравится Серж Гинзбур, при чем тут "50 центов"??

а Вы в т.н. "шансоне" увидели некий скрытый смысл, тайный шифр??

ВЫ собственно, что конкретно пытаетесь доказать??

Dr. Frau Helga · 10.07.2009

вчера услышала в маршрутке знакомый шансон не перевелись исчо старые прожженые водилы, уррра

Valek · 10.07.2009

По поводу передергивать: не приводите тексты БЛАТНЯКА. Приведите ШАНСОН.
Давай Поговорим текст песни

Давай поговорим
О чен нибудь другом
Чтоб как-то снять с души
Ошибки наших судеб
Давай поговорим
И вспомним обо всем
Что было так давно
Чего уже не будет

Чем хуже "Ветка-ветка, стреляю метко-метко")))

dr_mousefly · 10.07.2009

Valek сказав(ла):
Приведите ШАНСОН.

что, прям на французском или в переводе?

Valek сказав(ла):
ВЫ собственно, что конкретно пытаетесь доказать??

Вообще-то это мне что-то пытаются доказать
путем открытого передергивания, некорректных аналогий и отсебятины.
Что можно так доказать, кроме собственной ущербности, не знаю..

si___ · 10.07.2009

dr_mousefly сказав(ла):
Шмотки в узел увязали, на толчке вчера продали.

закончилось би-би

Взял бумажник, кольца, мишуру - Будет поиграться чем в "буру".

вшей кормлю, на голых нарах сплю..

Как жаль, что пенсию ворам не выделяют, И по ночам работать жизнь нас заставляет!

смысл песни не в этом

Быть вором - азарт [...] Быть вором - талант

вот это блатняк

кстати в альбоме, из которого взяты первые цитаты есть вещи, явно не блатные - памяти того же Высоцкого..

а Вы в т.н. "шансоне" видите некий скрытый смысл чтоле..
интересно, как иначе можно истолковать приведенные выше цитаты.
и давно у Вас это?

если вы ищите психические отклонения у форумчан, мне с Вами дальше общаться не интресно, говорили бы по делу и не переходили на личности

Пырышки, пупырышки, пырышки, пупырышки
Пыпырышки, пупырышки, пырышки, пупырышки
Пырышки, пупырышки, пырышки, пупырышки
Пырышки, пупырышки, пырышки

У нас на районе
Не звонЯт, а звОнят
Стены все в балоне
Вася, шо ты гонишь?
У нас на районе, районе, районе, районе, районе, райо-йо-йо-йо-не

А распустилися листочки, а затем цветочки,
А по району ходят-бродят модные типочки
Корчат заточки, мордочки, сидят на корточках,
Лузгают семки и на кухне курят в форточку
А где-то в нарды, домино играют - Рыба!
А я шагаю по району - пафосная глыба
Таких дворов на свете тыщу, окон миллион,
Но я не с чем не перепутаю родной район

не поленился найти в инете текст.... какой пиздец, пупырышки...
вот это да, это мега слова!
или вот это

Утром, днём и вечером и в дождик, и в снег,
Мудрые советчики советуют мне:
что носить, что петь и с кем жить,
Всем я почему-то стала очень нужна,
Может наступает мировая война,
Со всех сторон звонит телефон

Почему же всем нужно быть рядом,
Знаю я, что Вам от меня надо.
Всем надо, а я не хочу,
Всем надо, а я улечу.
Всем надо, друзьям и врагам,
Всем надо.
Всем надо, в дождливую ночь,
Всем надо, хоть чем-то помочь.
Всем надо, особенно Вам,
Всем надо, а я возьму и не дам!

dr_mousefly · 10.07.2009

si___ сказав(ла):
смысл песни не в этом

ну-ну-ну, и в чем же? давайте, удивите меня, что же автор хотел этим сказать..

si___ сказав(ла):
кстати в альбоме, из которого взяты первые цитаты есть вещи, явно не блатные - памяти того же Высоцкого..

замечательнейший аргумент! и что он доказывает?

дальше по тексту какаето хуита, как и в начале.
оратор в сотый раз пытается съехать с темы.

si___ · 10.07.2009

как я уже говорил выше, при переходе на личности дискусси целесообразнее завершить.

dr_mousefly · 10.07.2009

si___ сказав(ла):
как я уже говорил выше, при переходе на личности дискусси целесообразнее завершить.

о да, если оратору намекают, что он уже заебал съезжать с темы,
то это уже не иначе как "переход на личности")))
ути-пути какие мы неженки.

какая там "дискусси", ежели Вы сливаетесь от ответов на простые вопросы..

как это я не заметил..

si___ сказав(ла):
Это не «блатняк», а, как говорит сам Михаил Исаевич - «новеллы о лагере», «антиблатняк». Главные лесоповальские темы – воровать плохо, но в тюрьме можно оказаться всегда.

ну да, конечно, ога, щаз.

Воруй, воруй, россия (страна-террорист)!
А то ведь пропадешь.
Воруй, воруй, россия (страна-террорист)!
Всего не украдешь.
Мы и брать не берем, а любое дерьмо
К шаловлимым рукам прилипает само.
Нам добро, не добро, а что взял, то и в масть.
На какая ни власть, нам бы лишь бы украсть.

Девять заповедей я, ай да я.
Соблюдаю без вранья, без вранья.
А десятая - не прихоть,
А профессия моя.

Кто спиздел - Михаил Исаевич или тексты его песен?
Или в текстах снова зашифрован скрытый глубинный смысл?

kaban · 10.07.2009

Valek сказав(ла):
Делать вывод о культурном развитии с ником КАБАН прикольно))

Поясните, любезный, мысль, вложенную в это сообщение, бо мне оно непонятно.

iskostya · 11.07.2009

Буницын сказав(ла):
Я смотрю большинство ненавистников шансона это рокеры имбицилы и женщины. Ну не хочеш ты слушать шансон, пройдись пешком. Ну прет водителя сатанинский рок, так начнутся вопросы "почему в маршрутках крутят сатанинский рок???"

Лично я бы "ненавистников шансона" назвал бы скорее завистливыми людьми. Чёрная завись их в том, что водитель маршрутки включает ту музыку, которая интересна именно ему. И какая- бы не играла в маршрутке музыка - на любую найдутся противники. Даже на классическую, скажут, что типа нудная...

Кстати... полная аналогия будет и с кондиционером в маршрутке\автобусе (если это вероятно в нашей стране, хотя в новых вагонах трамвая он есть, только работает он вхолостую, народ окна открывает ). Как только он появится - посетители маршрутки разделятся на 3 категории: ТЕМ, КОМУ ХОЛОДНО (слышь, водила, выключи кондишн, продувает), на тех КОМУ ЖАРКО (слышь, водила, вруби кондишн, жарко же), и тех, кому ПОФИГ. Аналогично и по музыке. Хотя опять же - слушает то её прежде всего водитель для себя.

Peter Pan · 11.07.2009

iskostya сказав(ла):
только работает он вхолостую, народ окна открывает ... Хотя опять же - слушает то её прежде всего водитель для себя.

Да и без кондишина на открытую форточку сейчас же найдётся недовольный(-ная). Можно такого (-ую) спросить: "Вам под люком не дует?"

Слушает для себя? Так пусть в "лопухах" (наушниках) ездит! Но сие деяние запрещено ПДД даже для "одинокого" водителя. И верно - не отвлекайся от дороги! А когда за тобой ещё и от десятка вверенных жизней...

Так шо "шансон" - на сон грядущий . "Й нaй вам насняться великi-превеликi, iржавi-преiржавi ҐРАТИ!"

ratt · 11.07.2009

Вот люди то ли не понимают, то ли специально выхолащивают вопрос о шансоне - сводят его только к различию музыкальных вкусов. Что в корне неверно.
Разница с приведенными примерами (Потап и Каменских) в том, что большинство слушателей не относится к ним, как к моральным авторитетам. 95% совершеннолетних граждан, даже слушающих попсу, осознают, что это - попса, т.е. херня.
(Тут надо заметить, что настоящий нигга рэп должен относится к той же категории, что и шансон. Просто вопрос о нем не стоит так остро, т.к. его слушателей на порядок меньше, чем слушателей шансона)
dr_mousefly добавил бы в репу, да не лезет уже. А вообще - не старайтесь, не поймут-с...

si___ · 11.07.2009

ratt сказав(ла):
не относится к ним, как к моральным авторитетам.

Если у человека нет собственного мнения и он не способен фильтровать авторитетов, то тупым запретом шансона вы его тдумать не научите. Вон вы репера сяву посмотрели и что? пошли "чёкать" и мутить лохов? ия не пошел, просто посмеялся, может мы какие то неправильные, ась? может пересичный громадянин должен все воспринимать буквально? послушал потапа - та это ж херня,- а вот послушал круга - о, нииб-ца авторитет, надо всенепременно посидеть из солидарности? может не надо думать о людях настолько плохо и считать их такими дибилами?

ratt · 11.07.2009

я не говорю про запрет шансона вообще. Это нереализуемо. Я про запрет его прослушивания в общественных местах. И сяву туда же. Если под запрет подпадут Потап и Каменских - я плакать не буду.
В конечном счете, если даже будет запрещено громко воспроизводить музыку в неспециализированных местах, будет только лучше. Нет почвы для конфлика - нет и конфликта