Регистрации базы персональных данных

*ТаТа* · 12.12.2011

sann сказав(ла):
Опять же, должно же быть как минимум лицензионное ПО для ведения этой самой БПД.

100 пудов...

в законе написано.. регистрировать... кроме предприятий занимающихся составлением таких баз.. вопрос: брачное агенство должно регистрировать свою базу женихов и невест? или они как раз то предприятие, которое занимается их составлением?

sann · 12.12.2011

irisska сказав(ла):
Ну да. Так и есть.
Правда полагаю, что то, что предприятие не зарегестрирует БД не спасёт его от крючка с проверками и контролями, если уж у этой службы будет такое желание. Вряд ли заявки на рег. БД будут единственным источником информации о предприятиях, которые охота проверить.

Незарегистрировавшие БПД не попадают в базу ДСЗПД? Кроме этого, даже если придут проверять БПД у не зарегистрировавшего: где эту самую БПД искать? В компе - не факт, в папках - возможно. Ну сейф то у них скрывать прав нету. Тогда где искать?

Татьяна Таум сказав(ла):
100 пудов...

в законе написано.. регистрировать... кроме предприятий занимающихся составлением таких баз.. вопрос: брачное агенство должно регистрировать свою базу женихов и невест? или они как раз то предприятие, которое занимается их составлением?

Та тут много кто попадает - поликлиники , там же даже анализы; ну МВД - без вариантов, банки, супермаркеты (вспомните, при получении дисконтной карты кое кто заполнял паспортные данные), нотариусы, партии, страховые компании, СТО с постоянной клиентурой, аптеки (выдающие лекарства по рецептам), почта. Вспомните, сколько ещё имеется самых неожиданных мест, где есть какие-либо данные на физлиц.

irisska · 12.12.2011

sann сказав(ла):
Незарегистрировавшие БПД не попадают в базу ДСЗПД. Кроме этого, даже если придут проверять БПД у не зарегистрировавшего: где эту самую БПД искать? В компе - не факт, в папках - возможно. Ну сейф то у них скрывать прав нету. Тогда где искать?

ну да - нет баз, нет проблем и штрафов за неправильное обращение с ними. Зато какой замечательный штраф за уклонение от регистрации БД. Конечно, для этого сначала нужно доказать, что у нас есть что-то, что можно назвать БД. Понятно, что базу контрагентов никто не покажет, да и к компам с БД так просто никого не пустят, ну и в отдел кадров не пустим. Скажем - нет у нас баз, особенно учитывая, что нигде вроде я не нашла - что же конкретно имеет право проверять эта служба Но и дураку ж понятно, что на предприятии со штатом, приближающимся к сотне человек есть как минимум куча личных карточек и еще бОльшая куча всяческих документов, предоставленных сотрудниками. как не крути, а это база данных. "Сукупність" ? да. "Упорядкована?" так или иначе, но "упорядкована".
Осталось только доказать, что эта куча бумаг, которую можно назвать БД - есть на предприятии. Ну а при наличии контролирующих органов, которые все-таки имеют право проверять наличие этих документов на предприятии - это уже не так и сложно.

Я не агитирую никого бежать и регистрировать эти базы (честно говоря сама ещё ничего не зарегестрировала, вот только согласия потихоньку собираюи регистрировать пока не спешу), просто говорю о том, что при желании сделать проверку на предприятии - предприятие найдут и без попадания в базу ДСЗПД.

СТВ · 12.12.2011

Если подумать, то тогда и ПФ дожен брать согласие, т.к. обрабатывает ПД физлиц!!!
БРЕД какой-то...

Склоняюсь больше к такому:
"Работодатель вполне может ................настаивать на отсутствии необходимости получения отдельного согласия работников на использование предоставляемых ими данных для целей, предусмотренных законодательством. Ссылаться при этом работодатель может на то, что есть целый ряд законодательных положений, обязывающих работодателей владеть определенными персональными данными наемных работников. Это, в частности, ст. 24 КЗоТ, пункты 2 — 4 постановления Кабмина «О трудовых книжках работников» от 27.04.93 г. № 301, п. 1.3 и п. 1.4 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной приказом Минтруда, Минюста, Минсоцзащиты от 29.07.93 г. № 58, приказ Госкомстатистики и Минобороны «Об утверждении типовой формы первичного учета № П-2 «Личная карточка работника» от 25.12.2009 г. № 495/656, приказ Минстатистики «Об утверждении формы первичного учета № П-2ДС и Инструкции по ее заполнению» от 26.12.95 г. № 343, акты законодательства, которыми установлены ограничения, гарантии, компенсации, льготы в сфере трудовых и социальных правоотношений."

irisska · 12.12.2011

Татьяна Таум сказав(ла):
в законе написано.. регистрировать... кроме предприятий занимающихся составлением таких баз.. вопрос: брачное агенство должно регистрировать свою базу женихов и невест? или они как раз то предприятие, которое занимается их составлением?

в законе ещё указано кем именно должны составляться эти базы, чтоб можно было их не регистрировать и брачное агенство не попадает ни к одному из этих вариантов:

Стаття 1. Сфера дії Закону

Цей Закон регулює відносини, пов'язані із захистом персональних даних під час їх обробки.

Дія цього Закону не поширюється на діяльність зі створення баз персональних даних та обробки персональних даних у цих базах:

фізичною особою – виключно для непрофесійних особистих чи побутових потреб;

журналістом – у зв'язку з виконанням ним службових чи професійних обов'язків;

професійним творчим працівником – для здійснення творчої діяльності.

С сказав(ла):
Если подумать, то тогда и ПФ дожен брать согласие, т.к. обрабатывает ПД физлиц!!!
БРЕД какой-то...

Склоняюсь больше к такому:
"Работодатель вполне может ................настаивать на отсутствии необходимости получения отдельного согласия работников на использование предоставляемых ими данных для целей, предусмотренных законодательством. Ссылаться при этом работодатель может на то, что есть целый ряд законодательных положений, обязывающих работодателей владеть определенными персональными данными наемных работников. Это, в частности, ст. 24 КЗоТ, пункты 2 — 4 постановления Кабмина «О трудовых книжках работников» от 27.04.93 г. № 301, п. 1.3 и п. 1.4 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной приказом Минтруда, Минюста, Минсоцзащиты от 29.07.93 г. № 58, приказ Госкомстатистики и Минобороны «Об утверждении типовой формы первичного учета № П-2 «Личная карточка работника» от 25.12.2009 г. № 495/656, приказ Минстатистики «Об утверждении формы первичного учета № П-2ДС и Инструкции по ее заполнению» от 26.12.95 г. № 343, акты законодательства, которыми установлены ограничения, гарантии, компенсации, льготы в сфере трудовых и социальных правоотношений."

да, это даёт возможность не собирать согласий с работников, но все эти П-2 и куча данных собранных с работников - не перестают являться БД и следовательно как-бы подлежат регистрации, во-всяком случае так хочет закон. Согласия собрать с сотрудников - это как-раз ерунда.

sann · 12.12.2011

А вот как ДСЗПД дает разьяснение на своем сайте в разделе "Довідкова інформація для організацій": "...Володілець самостійно приймає рішення про те, чи являється та чи інша сукупність персональних даних фізичних осіб, яка знаходиться в його володінні, базою персональних даних..."
И далее:
"...Крім того, слід зазначити, що різні типи звітів та форм, що містять в собі певну сукупність відомостей про фізичних осіб, вибраних з баз персональних даних володільця, та які, відповідно до закону, періодично подаються до органів державної влади - не розглядаються як окремі бази персональних даних."

Alifkaaa · 12.12.2011

Не могу найти адрес, куда отправлять письмом...помогите
Ссори, вопрос снят

СТВ · 12.12.2011

Неплохая статейка :

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Аккая · 12.12.2011

зачем регистрировать базу данних "Бухгалтерский учет"?

irisska · 12.12.2011

sann сказав(ла):
А вот как ДСЗПД дает разьяснение на своем сайте в разделе "Довідкова інформація для організацій": "...Володілець самостійно приймає рішення про те, чи являється та чи інша сукупність персональних даних фізичних осіб, яка знаходиться в його володінні, базою персональних даних..."
И далее:
"...Крім того, слід зазначити, що різні типи звітів та форм, що містять в собі певну сукупність відомостей про фізичних осіб, вибраних з баз персональних даних володільця, та які, відповідно до закону, періодично подаються до органів державної влади - не розглядаються як окремі бази персональних даних."

В общем сплошные противоречия и неопределённости.

njkzyn · 12.12.2011

Подскажите плиз заявка состоит из 5 листов, но на 4 и 5 странице информация повторяется и надо ли их заполнять и отправлять, я просто нашла образец где заполнены только три страницы и три страницы отправлены для регистрации. Помогите разобраться.

sanders · 12.12.2011

Полный пи...ц.Ждемо ще чого небудь. Прочел все. Получается,что трудовые договоры,которые у меня хранятся на нанятых работников-тоже "база данных"?

Alien_X · 12.12.2011

njkzyn сказав(ла):
Подскажите плиз заявка состоит из 5 листов, но на 4 и 5 странице информация повторяется и надо ли их заполнять и отправлять, я просто нашла образец где заполнены только три страницы и три страницы отправлены для регистрации. Помогите разобраться.

Читайте внимательней, 4 и 5 стр заполняются, если есть несколько адресов хранения БД и распорядителей БД

ntasha · 13.12.2011

irisska сказав(ла):
ну да - нет баз, нет проблем и штрафов за неправильное обращение с ними. Зато какой замечательный штраф за уклонение от регистрации БД. Конечно, для этого сначала нужно доказать, что у нас есть что-то, что можно назвать БД. Понятно, что базу контрагентов никто не покажет, да и к компам с БД так просто никого не пустят, ну и в отдел кадров не пустим. Скажем - нет у нас баз, особенно учитывая, что нигде вроде я не нашла - что же конкретно имеет право проверять эта служба Но и дураку ж понятно, что на предприятии со штатом, приближающимся к сотне человек есть как минимум куча личных карточек и еще бОльшая куча всяческих документов, предоставленных сотрудниками. как не крути, а это база данных. "Сукупність" ? да. "Упорядкована?" так или иначе, но "упорядкована".
Осталось только доказать, что эта куча бумаг, которую можно назвать БД - есть на предприятии. Ну а при наличии контролирующих органов, которые все-таки имеют право проверять наличие этих документов на предприятии - это уже не так и сложно.

Я не агитирую никого бежать и регистрировать эти базы (честно говоря сама ещё ничего не зарегестрировала, вот только согласия потихоньку собираюи регистрировать пока не спешу), просто говорю о том, что при желании сделать проверку на предприятии - предприятие найдут и без попадания в базу ДСЗПД.

Ириска, а теперь давайте прикинем, какой должен быть штат работнико по всей украйне, чтобы проверять фирмочки даже пусть и просто с 50-100 чел работников?
Да они пока банки/клиники/супермаркеты проверют, лет несколько пройдет
А там ведь все "вкуснее", чем у нас с Вами, гарантии безумных штрафов (при желании!) ну просто 150%, ИМХО

зы. я считаю, в нашей нищей стране, где деньги исчезают в схЭмах еще раньше, чем выделяюццо, эффективный аппарат контроля по этой фигне создать не потянут.

С сказав(ла):
Если подумать, то тогда и ПФ дожен брать согласие, т.к. обрабатывает ПД физлиц!!!
БРЕД какой-то...

Склоняюсь больше к такому:
"Работодатель вполне может ................настаивать на отсутствии необходимости получения отдельного согласия работников на использование предоставляемых ими данных для целей, предусмотренных законодательством. Ссылаться при этом работодатель может на то, что есть целый ряд законодательных положений, обязывающих работодателей владеть определенными персональными данными наемных работников. Это, в частности, ст. 24 КЗоТ, пункты 2 — 4 постановления Кабмина «О трудовых книжках работников» от 27.04.93 г. № 301, п. 1.3 и п. 1.4 Инструкции о порядке ведения трудовых книжек работников, утвержденной приказом Минтруда, Минюста, Минсоцзащиты от 29.07.93 г. № 58, приказ Госкомстатистики и Минобороны «Об утверждении типовой формы первичного учета № П-2 «Личная карточка работника» от 25.12.2009 г. № 495/656, приказ Минстатистики «Об утверждении формы первичного учета № П-2ДС и Инструкции по ее заполнению» от 26.12.95 г. № 343, акты законодательства, которыми установлены ограничения, гарантии, компенсации, льготы в сфере трудовых и социальных правоотношений."

ага
а теперь еще добавьте, что уволить в случает отказа работника давать это самое письменное согласие организация не имеет никакого права..

sann сказав(ла):
А вот как ДСЗПД дает разьяснение на своем сайте в разделе "Довідкова інформація для організацій": "...Володілець самостійно приймає рішення про те, чи являється та чи інша сукупність персональних даних фізичних осіб, яка знаходиться в його володінні, базою персональних даних..."
И далее:
"...Крім того, слід зазначити, що різні типи звітів та форм, що містять в собі певну сукупність відомостей про фізичних осіб, вибраних з баз персональних даних володільця, та які, відповідно до закону, періодично подаються до органів державної влади - не розглядаються як окремі бази персональних даних."

отличная цитата, спасибо

sann · 13.12.2011

ntasha сказав(ла):
Ириска, а теперь давайте прикинем, какой должен быть штат работнико по всей украйне, чтобы проверять фирмочки даже пусть и просто с 50-100 чел работников?
Да они пока банки/клиники/супермаркеты проверют, лет несколько пройдет
А там ведь все "вкуснее", чем у нас с Вами, гарантии безумных штрафов (при желании!) ну просто 150%, ИМХО

зы. я считаю, в нашей нищей стране, где деньги исчезают в схЭмах еще раньше, чем выделяюццо, эффективный аппарат контроля по этой фигне создать не потянут.

Ну, если бы я был у руля данной структуры, то я бы к процессу контроля подключил ДСБЭЗ. Но там, наверху, люди с соображалкой не хуже моей.
Так что, самое время запасаться вазелином и димедролом.

Krasynja · 13.12.2011

ntasha сказав(ла):
отличная цитата, спасибо

Фраза то отличная, и я когда прочитала, то не задумываясь программу Бестзвит не отнесла к отдельной базе персональных данных. Но все-таки, что же это за х...ня: База персональных данных "Бухгалтерский учет"?

Чем больше читаю, тем больше запутываюсь, вот и вылетает нецензурщина.
А вообще вопросики:
1. Если предприятие в одном лице: он же директор и он же учредитель, и он же единственный работник. Вообще нужно ли регистрировать базу "Работники", "Учредители".
2. База "Учредители" меня вообще вымыкает, неужели информация, которая содержится только в уставе, может быть отдельной базой?
3. Если информация по персоналу содержится и в форме картотеки и в 1С - это отдельные базы или одна?
4 Если по контрагентам физикам информация содержится только в договорах - это тоже база персональных данных?
5. Ну и наболевший: Что за база "Бух.учет"?

ntasha · 13.12.2011

sann сказав(ла):
Ну, если бы я был у руля данной структуры, то я бы к процессу контроля подключил ДСБЭЗ. Но там, наверху, люди с соображалкой не хуже моей.
Так что, самое время запасаться вазелином и димедролом.

та пусть сначала придумают основания и методику подключения кого-либо, полномочий и тэдэ

MadzharNatali · 13.12.2011

база персональных данных

дорогие однофорумчане, бухгалтера, юристы! читала-читала, надоело...
возможно, есть уже такие пояснения в каких темах, не нашла, но нужно сейчас.
поясните, зачем создаётся база персональных данных, что за кипу бумажек сейчас я должна заполнить и отправить, почему на киев и какое согласие, если за это штрафы такие? с кем эти отношения? почему все ФОПы должны отправить? кто с кого какие согласия берёт? для какого КГБ эти данные собираются? от этой чёртовой кучи новых бумажек уже голова кругом!

yurchenko_tonya · 13.12.2011

для базы нужны хотя бы 2 человека, так что 1 дирик, учредитель - это точно не база

СТВ · 13.12.2011

Хочу отправить повторно, т.к. на момент отправки не было НОРМАЛЬНОЙ инстр-и и подписала всеми эл.подписями, какие были в Бесте
Все доки сохранились на компе(в форматах xml u doc).
ВОПРОС: могу ли я заново затянуть в Бест вордовский файл и подписать только подписью дирика, сохранить его в формате e-doc. А потом на сайт госрегистр-ра подтянуть старую заяву в xml, новую в e-doc и сертификат дирика???
Или нужно заново заявку заполнять у них гна сайте?? Не получится ли задвоение??

Регистрации базы персональных данных

Додаткові параметри

ТаТа

sann

irisska

СТВ

irisska

sann

Alifkaaa

СТВ

Аккая

irisska

njkzyn

Привіт!

sanders

Alien_X

ntasha

sann

Krasynja

ntasha

MadzharNatali

yurchenko_tonya

СТВ