размышления о нации (пафос то какой! гы-гы)

Призрак · 20.06.2007

Irka сказав(ла):
паровозь, дело не в совести и не в мозгах. Просто это уже поколение, в которое уже не вбивали ценности, которые вбивали в тебя или в меня.
Просто для них это не значимо, просто пустой звук. Вот и всё.
Не плохо и не хорошо. Просто для них это абстракция.

Ну да. Просто у каждой группы поколений есть "своя война". Еще немного времени пройдет и ВОВ действительно станет пустым звуком.

Irka · 20.06.2007

Призрак сказав(ла):
Ну да. Просто у каждой группы поколений есть "своя война". Еще немного времени пройдет и ВОВ действительно станет пустым звуком.

Ну, вот, от того и Рамштайн (или что там?).

Parovozov · 20.06.2007

я не против возлагания цветов - это правильно и даже приветствую, но не нужно мешать кесарево и то что на оттяг..

goto · 20.06.2007

Black_Sunrise сказав(ла):
ууууу.... идиотская традиция....

Однозначно, что это за любовь к магилам в день свадьбы... Эти совковые традиции, которыми пытальсь подменить религию, принимали иногда шокирующий оборот... Мы не ездили.
Мертвых вообще то не следовало беспокоить, ни шляниями делегаций, ни свадебными кортежами, в равной степени как и Рамштайном. Хотя кладбишя всегда были местом прогулки влюбленных. Странно, но факт, так что еще не известно, какя традиция более дикая...
Кста, а на свечке никто часом не захоронен. И почему вас не беспокоит традиция распития пива на символическом надгробии.
Или имеют такое уж решающее значение идеалы, за которые погибли погибшие. По мне так человеческая жизнь ценна сама по себе. И человеческая смерть в любом случае заслуживает почтения.
И мне кажется, что вот пока каждый из нации не поймет эту ценность, в отрыве от любой идеологии, когда присутствует двойной стандарт и деление на наших и не наших, о цивилизованности говорить не приходится.

Владислав · 20.06.2007

goto сказав(ла):
Однозначно, что это за любовь к магилам в день свадьбы... Эти совковые традиции, которыми пытальсь подменить религию, принимали иногда шокирующий оборот... Мы не ездили.
Мертвых вообще то не следовало беспокоить, ни шляниями делегаций, ни свадебными кортежами, в равной степени как и Рамштайном. Хотя кладбишя всегда были местом прогулки влюбленных. Странно, но факт, так что еще не известно, какя традиция более дикая...
Кста, а на свечке никто часом не захоронен. И почему вас не беспокоит традиция распития пива на символическом надгробии.
Или имеют такое уж решающее значение идеалы, за которые погибли погибшие. По мне так человеческая жизнь ценна сама по себе. И человеческая смерть в любом случае заслуживает почтения.
И мне кажется, что вот пока каждый из нации не поймет эту ценность, в отрыве от любой идеологии, когда присутствует двойной стандарт и деление на наших и не наших, о цивилизованности говорить не приходится.

А вы венчались?
И куда вообще ездили? На вокзал к фонтану?

Призрак · 20.06.2007

Parovozov сказав(ла):
я не против возлагания цветов - это правильно и даже приветствую, но не нужно мешать кесарево и то что на оттяг..

Ты знаеш, в 30-е годы на 4 бастионе в Севастополе тоже, наверное, пили пиво и "оттягивались". Просто время идет всё меняется и люди в том числе. с этим ничего не поделаеш.

BigFoot · 20.06.2007

Parovozov сказав(ла):
У нас что не осталось ни капли уважения к своей истории?
а может напрочь отсутствует моск?

Точно, а в соседнем топике обсуждают памятник Ленину...

goto · 20.06.2007

Владислав сказав(ла):
А вы венчались?
И куда вообще ездили? На вокзал к фонтану?

Не венчались, потому как были некрещены...
Не ездили никуда, ни к каким достопримечательностям. Проводили приятно время безо всяких оглядок на традиции.
И вообще, когда я замкж выходила никакого фонтана на вокзале еще не было.

Shurikus · 20.06.2007

Чем дальше....,тем меньше уважения молодежи к паркам..,памятникам..,людям....(((

DevilMan · 20.06.2007

Ирка всё правильно изложила. Что им пофигу просто.
Меня честно говоря это мало волнует. Потому что мне пофигу что им пофигу.

Cool Flame · 21.06.2007

Light сказав(ла):
это еще почему?
это ж не кладбище? или всетаки кладбище?
так почему то свадьбы на кладбище не ездят,а туда ездят. и раньше ездили. хотя,я думаю,что ездят туда потому шо в харькове сцуко больше некуда.

на кладбище некоторые вообще такие поляны накрывают, что как на именинах, только людей не так много, после третьей рюмки уже никто не помнит кого все таки поминают.

NeFor · 21.06.2007

Паровозов, тебя покоробил сам факт слушания музыки, или что это был именно Рамм?....

не уверен, что им наплевать..... просто отдыхали...... может быть даже о войне и о вечном думали.... мало ли....

vidok · 21.06.2007

Cool Flame сказав(ла):
на кладбище некоторые вообще такие поляны накрывают, что как на именинах, только людей не так много, после третьей рюмки уже никто не помнит кого все таки поминают.

Причём делают это-совершенно взрослые люди! Не все, конечно, но-процентов 10 таких-есть! Устраивают из наведения порядка на могиле родных, эдакий пикник с жареной картошкой/кастрюлями/водярой и чуть ли не шашлыками...на кладбище...!!! А, когда-после 1кг спиртного, потея/икая/сморкаясь и стреляя окурками во все стороны, начинают общаться с соседней "поляной": "а хто тут у вас лежит?/а отчего умерла?", причём ответы они и не слушают, это так-ради пьяного базара... или начинают приглашать к "столу" работающих людей с соседних захоронений, типа: бросай веник/краску/кисть...посидим/поговорим-это вообще противно! При этом, между оградок бегают их орущие и хохочущие дети...время коротают, пока родители "отдают дань памяти" родным и близким!?

Вот и слушают потом такие детки "Rammstain" на Мемориале...! А мы здесь задаём вопросы: откуда такие берутся...пенЯя на кого угодно, только не на себя!
И дело не в "Rammstain"е, а в том, что в таких местах музыку "из телефона" - не слушают!

P.S: Часто езжу к Батяне, проведать/навести порядок на могиле, мамасика с собой уже не беру: она начинает расстраиваться, а ей это сейчас никак нельзя...

В моём посте не перессказ кого то, а собственными глазами виденное на эти майские. Именно в таком масштабе-видел только 1 раз, но-всё равно "посиделки" на кладбищах-распространённое явление...

Bonanza · 22.06.2007

Владислав сказав(ла):
Это нормально.
Так во всем мире.
Это западная культура. Называется - всем на все наплевать.

не подскажете, на каком кладбище или мемориале в любой западной стране свадебные балаганы с играми на баяне? Просто интересно съездить посмотреть на такую диковинку...

З.Ы.
ИМХО, это только у нас такая ниипательская духовность.

Cool Flame · 22.06.2007

vidok сказав(ла):
но-всё равно "посиделки" на кладбищах-распространённое явление...

что самое интересное после поминания никто не убирает за собой эту самую еду, мотивируя тем, что птички хлебушек, паски, печенице склюют, собачки котлетки, окорочка, колбаску скушают, бутылку водки начатую бомжи допьют.Это в городе бомжи голодные, бродячие собачки, а в сельской местности этого нет.

Да мы же сами своих детей тащим на это кладбище с грудного возраста садим на могилку ( а в это время из машины на всю мощность музыка играет) и пичкаем котлетками.... а потом удивляемся.

Вывод: обьяснить подрастающему поколению, тобиш нашим детям, как себя надо вести в таких местах. Уж если свадьба, то не надо бить бокалы об памятник, якобы на счастье.

Август · 22.06.2007

Илья, а может то были гхоты? ...

maksimus · 22.06.2007

не нужно тыкать на других, следите каждый за собой, это и будет ваш вклад в общее дело.

maksimus · 22.06.2007

не нужно тыкать на других, следите каждый за собой, это и будет ваш вклад в общее дело.
то же на свадьбу ездили на мемориал, не водки попить а возложить цветы в благодарность за настоящее. Балагана не заметил. И если народ идет в это место, не важно для чего, музыку послушать, пиво попить, предаться размышлениям - значит что то его туда тянет, что то хорошее что осталось в каждом из нас.

Econ · 22.06.2007

BFG-9000 сказав(ла):
Как-то был на могиле Лермонтова в Пятигорске, так там вообще шо писец. Приезжает развеселая уже подугашенная свадебка, ёпнутый тамада с шуточками, смехуёчками, игра на баяне и т.д.
Это не только у нас.

ну насчёт игры на баяне- так на Мемориале один красень бомжеватого вида лезет в кадр с баяном. Кто тумаками, кто деньгами отгоняет его чтоб картину не портил а кто наоборот подтанцовывает. Я приехал чуть раньше чем другие машины и постоял и понаблюдал за этим красавцем: подошел кофейку тяпнул недешевого двойную порцию, шоколоадкой заел. Гармонистам говорите лучше подавать чем старухам (это к теме в ЖФ)? Ну-ну...

Шайба · 22.06.2007

goto сказав(ла):
Однозначно, что это за любовь к магилам в день свадьбы... Эти совковые традиции, которыми пытальсь подменить религию, принимали иногда шокирующий оборот... Мы не ездили.

Это смотря с каким настроением и сердцем приезжать. Если все от самого сердца - возложить цветы. Если ты реально так думаешь, реально отдаешь дань умершим, тогда приезжай. Если же это просто так, да еще и с балаганом, действительно, это просто пустота... в сердцах... Не стоит так... не надо... Немного правды... Просто немного правды.. и СОВЕСТИ... И тогда мир стант чище!