проезд перекрестка

FL · 19.08.2014

объенктивно, принял за правило- поворот налево запрещен всегда!.
Только по переходам на интенсивном перекрестке. Вспомните хотя бы аварию СШ/50
я не помню подробностей, но в любой момент может выскочить юный дебил на мощной тачке.как сам автомобилист, думаю что велисипед водитель не всегда идентифицирует велосипед как ТС.

collaider · 20.08.2014

Налево на перекрестках поворачиваю только в исключительных случаях - когда нет пешеходного перехода и безопаснее пристроиться к поворачивающим автомобилям. Так что советую большие перекрестки переходить по пешеходному переходу - потеря двух минут времени совершенно не существенна по сравнению с возможной потерей здоровья. И не ездите по встречке - автомобилистов это только дезориентирует! Если не ошибаюсь, в совестких пдд был пункт с рекомендацией за городам велосипедистам ездить по встречке, украинские пдд требуют от велосипедистов на встречку не выезжать - так что ездите в ногу со временем) Регулярно наблюдаю на всю голову отбитых велосипедистов, едущих мало того что по встречке, так ещё и по левому ряду встречного потока машин - особенно часто можно увидеть на 50 лет СССР в районе Будмена и на проспекте Гагарина. Да и вообще в левом ряду ехать не надо - там не то что 80, а и 120 частенько по городу автомобили носятся... Так что главное пользоваться здравым смыслом и инстинктом самосохранения - пдд у нас, к сожалению, не прописывают конкретных инструкций для велосипедистов и вообще не дают четкого определения что же такое велосипед - транспортное средство или пешеход - если наше пдд почитать, то получится что ехать нельзя ни по дороге, ни по тротуару, видимо нужно балансировать на бордюре)))

MSN · 20.08.2014

collaider сказав(ла):
- пдд у нас, к сожалению, не прописывают конкретных инструкций для велосипедистов и вообще не дают четкого определения что же такое велосипед - транспортное средство или пешеход - если наше пдд почитать, то получится что ехать нельзя ни по дороге, ни по тротуару, видимо нужно балансировать на бордюре)))

Еще один знаток ПДД.

1.10 Термины, приведенные в настоящих Правилах, имеют следующие значения:
...

Велосипед — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека, находящегося на нем.

Велосипедист — лицо, управляющее велосипедом.

§ 6.Требования к велосипедистам
...
....

Зафод Библброкс · 20.08.2014

<i>collaider</i> сказав(ла):
Если не ошибаюсь, в совестких пдд был пункт с рекомендацией за городам велосипедистам ездить по встречке,..

Ошибаетесь.
Не "ездить", а "идти", и не "был", а "есть": требование к пешеходам, в случае отсутствия возможности передвигаться по тротуару или пешеходной дорожке, за пределами населенных пунктов двигаться по левой обочине или по левому краю проезжей части как можно ближе к обочине - действует и сейчас, в актуальных украинских Правилах.

collaider · 20.08.2014

MSN, это всё хорошо, но есть много спорных моментов, например:
6.6) Велосипедисту запрещается:
а) ............
б) двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей, а также по проезжей части, если рядом обустроена велосипедная дорожка;
в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей до 7 лет на детских велосипедах под присмотром взрослых);

Велодорожек у нас нет в принципе (одна на весь Харьков не считается), при этом по проезжей части не везде ехать безопасно, а по тротуару всегда запрещено.
Непонятно обладает ли велосипедист преимуществом по принципу "помеха справа", если, например, объезжает припаркованный у бордюра автомобиль - попробуй объяснить водиле, едущему левее, что у тебя преимущество и тебя не надо прижимать к стоящей машине. Проезд перекрестков на велосипеде в пдд вообще слабо освещен.

6.7) Велосипедисты должны выполнять требования данных Правил, касающиеся водителей или пешеходов и не противоречащие требованиям этого раздела.
При это в каких конкретно случаях к велосипедисту применяются правила или как к водителю, или как к пешеходу непонятно. По пешеходному переходу по правилам можно ехать или обязательно нужно спешиться? Как регламентируются в целом отношения велосипедист-пешеход и велосипедист-водитель? Для водителя велосипедист это почти пешеход, для пешехода велосипедист это целый мотоцикл - конкретики пдд не дают.

Так что при езде на велосипеде рулит не пдд, а здравый смысл.

Зафод Библброкс, для пешеходов это требование действует, а для велосипедов нет:
4.3) За пределами населенных пунктов пешеходы, движущиеся по обочине или краю проезжей части, должны идти навстречу движению транспортных средств.

Лица, передвигающиеся по обочине или по краю проезжей части в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед или велосипед, должны передвигаться в направлении движения транспортных средств.

Kayson · 20.08.2014

Да-Да!! сказав(ла):
а если перекресток средней сложности, допустим 2 ряда в одну сторону и надо налево повернуть, как быть?
Выезжать на середину принимая левую сторону или же держаться правее?

Нет, налево на перекрестках, где есть 2 полосы в одном направлении, велосипедистам и гужевым повозкам поворачивать нельзя. Только через пешеходный переход, слезть с велика и везти его сбоку.

MSN · 20.08.2014

collaider сказав(ла):
MSN, это всё хорошо, но есть много спорных моментов, например:
6.6) Велосипедисту запрещается:
а) ............
б) двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей, а также по проезжей части, если рядом обустроена велосипедная дорожка;
в) двигаться по тротуарам и пешеходным дорожкам (кроме детей до 7 лет на детских велосипедах под присмотром взрослых);

Велодорожек у нас нет в принципе (одна на весь Харьков не считается), при этом по проезжей части не везде ехать безопасно, а по тротуару всегда запрещено.
Непонятно обладает ли велосипедист преимуществом по принципу "помеха справа", если, например, объезжает припаркованный у бордюра автомобиль - попробуй объяснить водиле, едущему левее, что у тебя преимущество и тебя не надо прижимать к стоящей машине. Проезд перекрестков на велосипеде в пдд вообще слабо освещен.

6.7) Велосипедисты должны выполнять требования данных Правил, касающиеся водителей или пешеходов и не противоречащие требованиям этого раздела.
При это в каких конкретно случаях к велосипедисту применяются правила или как к водителю, или как к пешеходу непонятно. По пешеходному переходу по правилам можно ехать или обязательно нужно спешиться? Как регламентируются в целом отношения велосипедист-пешеход и велосипедист-водитель? Для водителя велосипедист это почти пешеход, для пешехода велосипедист это целый мотоцикл - конкретики пдд не дают.

Так что при езде на велосипеде рулит не пдд, а здравый смысл.

Зафод Библброкс, для пешеходов это требование действует, а для велосипедов нет:
4.3) За пределами населенных пунктов пешеходы, движущиеся по обочине или краю проезжей части, должны идти навстречу движению транспортных средств.

Лица, передвигающиеся по обочине или по краю проезжей части в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед или велосипед, должны передвигаться в направлении движения транспортных средств.

Ерунда какая-то. Вы либо плохо изучали ПДД либо просто тролите.
Для меня лично все понятно

collaider · 20.08.2014

Не поленился и погуглил советские ПДД - там тоже от велосипедистов требуется ехать в направлении движения других ТС, а не навстречу им. Откуда тогда столько людей, ездящих по встречке и аргументирующих этот выбор фразой "а в советских пдд так было написано"?!

MSN, не могу сказать что пдд знаю идеально до малейших нюансов, но знаю их в достаточной степени, чтобы при регулярной езде на автомобиле не вызывать вопросов ко мне ни у гаи, ни у других водителей. И мои посты не к тому, что надо забить на пдд, а к тому, что в первую очередь надо включать мозг и учиться правильно оценивать обстановку - велосипедист может досконально знать пдд, но большинство водителей не воспринимают велосипед как равноправного участника движения, поскольку, на мой крайне субъективный взгляд, права и обязанности велосипедста в пдд прописаны не в полной мере. Ну и за нарушения водителями пдд по отношению к велосипедстам гаи тоже наказывает не особо - что тоже проблема и не малая...

Зафод Библброкс · 20.08.2014

<i>collaider</i> сказав(ла):
Не поленился и погуглил советские ПДД - там тоже от велосипедистов требуется ехать в направлении движения других ТС, а не навстречу им. Откуда тогда столько людей, ездящих по встречке и аргументирующих этот выбор фразой "а в советских пдд так было написано"?!

Да все просто очень: люди Правил никогда не читали, но слышали, что пешеходу нужно идти против движения. А велосипедист в их понимании - это тоже пешеход. Ну не водитель же. Подспудно, однако, они понимают, что тут что-то не так, где-то за пределами их понимания - вот и отсылают не к действующим Правилам, которые легко открыть и проверить, а к "советским", которые помнят только те, кто родился во времена царя Панька.

collaider · 20.08.2014

Зафод Библброкс, вот с этого я и хотел начать свою речь

dent · 20.08.2014

mak sim ua сказав(ла):
А я не печалюсь. Есть правила неписанные. Они продиктованы здравым смыслом, а понты, типа я равноправный, не на всех действуют.

понты засунуты в жопу были в первый же выезд в город на веле, не надо меня тут учить уму-разуму, а доказывать что нельзя основываясь только на инстинкте самосохранения глупо, в правилах написано что можно и как можно. а вот практика бывает расходится с правилами и тут уже каждый сам для себя решает как поступать в каждой конкретной ситуации.

Cliff Menton · 21.08.2014

Да-Да!! сказав(ла):
Пару дней назад купил велик. Выехал в город и сразу же возник вопрос,как переехать большой перекресток.

Например еду с веснина и надо повернуть на шевченко налево.
Или перекресток Плехановская-Кирова
Как быть если надо на довольно большом перекрестке поехать прямо, а сзади 2-4 машины мигают левым поворотником.

Какие еще моменты и правила есть при езде на дороге.
Потому что я пока знаю, только то что рукой показывать надо повороты.

Сегодня первый раз поворачивал налево с Кирова на Плехановскую в сторону Металлиста.
Принял крайнее правое положение на дороге, убедился в том, что направо никто не поворачивает, проехал 3/4 перекрестка и взял правее. Сделал небольшой крюк, став в крайнее правое положение уже на Плехановской (стоп-линия, светофор и зебра остались сзади). По переключению пешеходного светофора у тополька поехал прямо, убедившись, что сзади направо не поворачивают.
Схематично так (маршрут красным выделен, бордюрный камень черным):

collaider · 21.08.2014

Cliff Menton, +1, самый адекватный из возможных вариантов

Vale_RU · 22.08.2014

Cliff Menton · 29.08.2014

Mastiko сказав(ла):
Для велосипедистов левый поворот на перекрёстке запрещён. Прямо или на право - по обычным правилам. Но незабываем, что на велосипеде ездим как можно ближе к правому краю.

А пункт 11.14?
Движение по проезжей части на велосипедах, мопедах, гужевых повозках (санях) и всадникам разрешается только в один ряд по правой крайней полосе как можно правее, за исключением случаев, когда выполняется объезд. Поворот налево и разворот разрешаются на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайного пути посередине. Разрешается движение по обочине, если это не создаст препятствий пешеходам.

Вопрос теперь стоит в том, что явно не написано, что поворот налево разрешается и на перекрестке. Вдруг авторы считали, что разрешается поворот налево только на примыкающую дорогу (во двор)?
Но перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог (пункт 1). Так что хз, как правильнее по закону.

ПДД неоднозначны, либо просто я к концу рабочей недели чего-то не понимаю.

ruslana00 · 06.09.2014

По ПДД не может.
Практически - зачем велосипед, если на нем нельзя вдоль пробки ехать?

hirokun · 08.09.2014

А практически я просто не успеваю проехать на зеленый прямо в конце колонны автомобилей. Сейчас я могу сморозить глупость, так что не материте сильно, если неправ, поправьте.

Раньше не обращал внимания, а сейчас заметил, что если ехать на зеленый по перекрестку прямо, то шансов пересечь его крайне мало:
1) авто, поворачивающие направо могут не дать проехать;
2) можно не успеть доехать до того момента, когда загорится красный и оказаться отрезанным посреди перекрестка.
Таким образом, смело, но оглядываясь во все стороны можно переезжать перекресток "прямо" когда зеленый зажигается и при условии, что слева от велосипедиста нет авто, желающих ехать направо (они могут проехать на красный по стрелке).

Сегодня ехал в автобусе (272); на перекрестке у метро Киевская автобус продолжил движение прямо когда зеленый мигал, в итоге на красный он не доехал до середины перекрестка и перегородил пешеходный переход. Простоял он так до следующего зеленого, но он-то автобус, его видно! И как раз такой "автобус" стоящий впереди всех на красном, может препятствовать проезду велика, в конце горения зеленого.

Зафод Библброкс · 08.09.2014

AliveUA сказав(ла):
а сейчас заметил, что если ехать на зеленый по перекрестку прямо, то шансов пересечь его крайне мало:

Ну нифигажсе там у вас в Харькове и траффик по будням!
По выходным, когда доводилось бывать в городе, ни разу таких проблем не было.

FL · 08.09.2014

Зафод Библброкс сказав(ла):
По выходным, когда доводилось бывать в городе,

ты ж велике с двумя колесами, а тут судя по посту, на трехколесном.

Зафод Библброкс · 08.09.2014

FL сказав(ла):
ты ж велике с двумя колесами, а тут судя по посту, на трехколесном.

Да нет - по будням поток в городе обычно действительно намного плотнее. Просто не мог себе представить, что настолько!..