Процессоры AMD Bulldozer !

DeathMaster · 13.08.2011

anatolikostis сказав(ла):
а теперь прикинь, что из этого имеет значение для домашнего ползователя...

или мне напомнить, для какого софта важны

???

ты кажется упомянул про "но в прогах где важна многопоточность "
Например фотошоп, 3д макс, архиваторы, обработка видое и тд. Что там еще хорошего многопоточного для домашнего пользователя еще? И что в многопоточности этой важнее - целые числа или плавающая точка? По моему все что хорошо делится на много потоков, как раз изза операций с плавающей точкой и делится.

а вот для серверного сегмента там совсем другая картина, там плавающую точку нужно считать значительно меньше...

да, напомни для какого софта.

anatolikostis · 13.08.2011

DeathMaster сказав(ла):
фотошоп, 3д макс, архиваторы, обработка видое и тд.

***для домашнего пользователя ***?

фотошопу с некоторого времени хватит и нескольких ядер с очень быстрой подсистемой памяти...
гениально - АМД билось над архитектурой 10 лет, чтобы сделать общим FPU , а тут ты пришел и сказал что зря - домашнему пользователю будет плохо...
ты сейчас пытаешься свести к целочисленным/с плавающей, но главное здесь - код, а он - всемогущ...и только от него, а не от ALU/FPU зависит успешность многопоточки...
операций FPU - предпочтительно игры требуют...

DeathMaster · 13.08.2011

anatolikostis сказав(ла):
фотошопу с некоторого времени хватит и нескольких ядер с очень быстрой подсистемой памяти...

так погоди. Если тебя позабавил мой список и ты с ним не согласен. Программы в студию, ради которых ДОМАШНИЕ пользовали, я это подчеркиваю, будут покупать ДОМОЙ 8 ядер, в студию. Ты сам начал про "в прогах где важна мноопоточность и бла бла бла" "или мне напомнить, для какого софта важны"

Слив защитан

WantedX7 · 13.08.2011

Давай по новой Миша, все хуйня!©

anatolikostis · 13.08.2011

DeathMaster сказав(ла):
так погоди. Если тебя позабавил мой список и ты с ним не согласен. Программы в студию, ради которых ДОМАШНИЕ пользовали, я это подчеркиваю, будут покупать ДОМОЙ 8 ядер, в студию. Ты сам начал про "в прогах где важна мноопоточность и бла бла бла" "или мне напомнить, для какого софта важны"

Я ведь не весь список вычеркнул... и ты забываешь, что FPU - важная часть, но не главная в процессоре, может быть потому его назвали сопроцессор...?

DeathMaster · 13.08.2011

anatolikostis сказав(ла):
Я ведь не весь список вычеркнул... и ты забываешь, что FPU - важная часть, но не главная в процессоре, может быть потому его назвали сопроцессор...?

я не забываю, я выражаю сомнение. а именно , выше по тексту

StilleN сказав(ла):
но в прогах где важна многопоточность он будет первый

DeathMaster сказав(ла):
это вопрос весьма и весьма спорный. Там ведь не 8 математических блоков работы с плавающей точкой как должно быть на 8 ядер, а 4. Наебать всех может не получится...

И аргументирую точку зрения - многопоточность в "прогах, где важна многопоточность" в домашнем сегменте, для которого и предназначен 8 ядерник как раз за счет параллельных вычислений сопроцессорами как правило и бывает.

В общем слив защитан, да

anatolikostis · 13.08.2011

DeathMaster сказав(ла):
за счет параллельных вычислений сопроцессорами как правило и бывает.

основную нагрузку по обыденным операциям несут целочисленные блоки

может быть поэтому их и дублируют, КЭП???

забудь о неспецифицеских FPU и вернись на землю...

как раз отсутствие дублирования FPU должно было натолкнуть на мысль о:
- отсутствии практической пользы порчи транзисторов на них в модулях;
- отсутствии необходимости многопоточного исполнения инструкций внутри FPU...

Кэп, Кэп...

DeathMaster · 13.08.2011

anatolikostis сказав(ла):
основную нагрузку по обыденным операциям несут целочисленные блоки

может быть поэтому их и дублируют, КЭП???

забудь о неспецифицеских FPU и вернись на землю...

как раз отсутствие дублирования FPU должно было натолкнуть на мысль о:
- отсутствии практической пользы порчи транзисторов на них в модулях;
- отсутствии необходимости многопоточного исполнения инструкций внутри FPU...

Кэп, Кэп...

слив защитан, Твоя песня хороша, начинай сначала. Специфические проги рассчета всякой поебени, где надо много считать параллельно. Не много-много опер-эксплореров-оутлуков-офисов.

anatolikostis · 13.08.2011

DeathMaster сказав(ла):
Специфические проги рассчета всякой поебени, где надо много считать параллельно. Не много-много опер-эксплореров-оутлуков-офисов.

даже покидаться говнами не получилось, может быть потому что ты не знаешь код?
впрочем я его тоже не знаю...
но зачем архивации и кодингу FPU, тоже пока загадка...
чем больше целочисленных блоков, тем лучше...тут уж никак не поспорить...
FPU Intel знает так много спец инструкций, а кол-во целочисленных блоков решает у АМД...

И я уже как-то говорил, что АМД скатывается к "серверным процессорам на дому"...
кстати твоё предположение о распараллеливании задач внутри FPU пока не нашло подтверждения...

а вот на закуску:

Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц — 53.28 Гфлопс
AMD Phenom II X6 1100T Black Edition 3.3 ГГц — 60.0953 Гфлопс

вроде бы FPU у АМД чуток мощнее, но почему то он сливает Intel в играх на раз-два-три...нестыковочка вышла о несомненной важности FPU, может быть поэтому все на него забили?

DeathMaster · 13.08.2011

anatolikostis сказав(ла):
даже покидаться говнами не получилось, может быть потому что ты не знаешь код?
впрочем я его тоже не знаю...
но зачем архивации и кодингу FPU, тоже пока загадка...
чем больше целочисленных блоков, тем лучше...тут уж никак не поспорить...
FPU Intel знает так много спец инструкций, а кол-во целочисленных блоков решает у АМД...

И я уже как-то говорил, что АМД скатывается к "серверным процессорам на дому"...
кстати твоё предположение о распараллеливании задач внутри FPU пока не нашло подтверждения...

а вот на закуску:

Intel Core i7-975 XE 3,33 ГГц — 53.28 Гфлопс
AMD Phenom II X6 1100T Black Edition 3.3 ГГц — 60.0953 Гфлопс

вроде бы FPU у АМД чуток мощнее, но почему то он сливает Intel в играх на раз-два-три...нестыковочка вышла о несомненной важности FPU, может быть поэтому все на него забили?

а это все от того, что интел не называет свои 4 ядерные процы 8 ядерными Ну и конечно у интела архитектура посвежее будет А вот игры лучше на 4 ядрах работают, чем на 6 - это так сказать фактъ доказанный

ЗЫ - мне тут просто лень опять сначала начинать - надо было обзывать бульдозер 4 ядерным с улучшенным аналогом гипертеадинга, коим он фактически и является да идти рвать жопу интелу Но маркетолохи решили всех наипать

ЗЫ2: о важности нормального FPU рассказывает история на примере x386 процессора IDT WinCHIP, оно же в последствии VIA Cyrix

anatolikostis · 14.08.2011

DeathMaster сказав(ла):
о важности нормального FPU рассказывает история на примере x386 процессора IDT WinCHIP, оно же в последствии VIA Cyrix

история внесла свои коррективы

ядро Sandy Bridge исполняет за каждый такт FP-умножение / FP-сложение / FP-смещение, но посмотри как...надеюсь комментировать дальше не надо насчет кол-ва ALU и "кусков" сопроцессора?
интересно, что распараллелить так и не удалось выполнение (нет - ну раскидали части сопроцессора и за то спасибо!)...
за сим кол-во сопроцессоров что у "песка", что у Буля будет равным...естесственно истинные 6-ядерные 2011 камни будут сильнее Булек, но это - пальба из пушки по воробьям, чтобы хомяки радовались Линпаку/Сандре/АИДЕ и пр. глупостям...

а ты говоришь важно...

и мне почему-то кажется, что как раз серверам больше нужно операций нацеленных на работу FPU, поскольку научные расчёты и сложные функции им считать приходится (климат и пр. полезные вещи и умные математические функции), а не юзеру...юзер может считать только за счет суперскалярки...и то, если есть желание и электроэнергия...

думаю API скоро научит код игры работать эффективнее с ALU...
пока же только ускоренные выборки/предсказание ветвлений/супербыстрый кеш/память играют в пользу Intel в игровом мире...

DeathMaster · 14.08.2011

anatolikostis сказав(ла):
и мне почему-то кажется, что как раз серверам больше нужно операций нацеленных на работу FPU, поскольку научные расчёты и сложные функции им считать приходится (климат и пр. полезные вещи и умные математические функции), а не юзеру...юзер может считать только за счет суперскалярки...и то, если есть желание и электроэнергия...

Да, наверное в украине климат так и считают - на двухпроцессорной платформе. Поэтому получается не прогноз погоды а хуй знает что

Сервер характеризует одновременные множественные обращения к нему, которые могут за собой рождать кучу процессов. Например тех же процессов веб сервера апач может становится резко много. Множественные запросы порождают множественные прерывания. В данном случае чем больше ядер, способных обработать прерывания, тем лучше. Ну и тд. Фпу тут мало, больше важна многоядерность и скорость обмена с памятью и по шине. Фпу много разве что при обработке баз данных может быть....а может и не быть. Отдельная ниша - виртуальные сервера. Там тоже чем больше ядер, тем лучше. В идеале 1 виртуальное ядро на сервере = 1 физическое ядро. Вот больдозер как раз больше под эти задачи подходит, а не под десктоп...Ну хызы короче, поживем увидем что оно будет в результате

StilleN · 15.08.2011

скорее всего не в тему скажу но: ну у меня корешь брал комп под рендеринг 3DS MAX, и говорит что AMD Phenom II X6 уделывает четырех ядерники Intel, ибо там чем больше ядер и чем больше частота тем лучше, в итоге лучшим для него процом стал AMD x6 в разгоне

~WETAL~ · 16.08.2011

ну а чегож тут удивительного, для рендера решает количество, а для игрух интел в тему.

Niro · 16.08.2011

StilleN сказав(ла):
скорее всего не в тему скажу но: ну у меня корешь брал комп под рендеринг 3DS MAX, и говорит что AMD Phenom II X6 уделывает четырех ядерники Intel, ибо там чем больше ядер и чем больше частота тем лучше, в итоге лучшим для него процом стал AMD x6 в разгоне

Ну так надо было 990х брать, хуле.

anatolikostis · 16.08.2011

Unstuck сказав(ла):
Ну так надо было 990х брать, хуле.

ага, за 1к зелени?

+100500 · 16.08.2011

anatolikostis, ну не все же тут нищие задроты как ты...

sal-sant · 23.08.2011

delp777 сказав(ла):
Я тоже думаю, что не может такого быть, так как Phenom X6 1100T показывает такие же результаты.

вот результаты Phenom X6 1100T

Danchich · 25.08.2011

Поддержу

Niro · 26.08.2011

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Бульдозер vs 2600k тесты.

Процессоры AMD Bulldozer !

WantedX7