Про радиосигналы

Шпиндель · 09.01.2014

Про радиосигналы

Общеизвестно, что радиосигналы распространяются в пространстве со скоростью света и несут определенную информацию. Значит, можно общаться с внеземной цивилизацией таким способом. Но где-то я слышал, что по новым данным, радиосигнал (или же телевизионный), отправленный с Земли, уже через пару световых лет превращается в шум, что уже означает невозможность общения с инопланетным разумом. Правда ли это?

Александр_ХТЗ · 10.01.2014

Шпиндель сказав(ла):
Общеизвестно, что радиосигналы распространяются в пространстве со скоростью света и несут определенную информацию. Значит, можно общаться с внеземной цивилизацией таким способом.

Вряд ли. Дело в том что ВЦ могут существовать в планетных системах других звезд, расстояние до которых от Земли измеряется сотнями или тысячами световых лет, а то и больше. Соответственно радиосигнал с Земли «долетит» до адресата лишь через неск.сотен или тысяч лет, и столько же времени понадобится чтобы «ответ» «долетел» до нас. То есть общение в режиме реального времени будет невозможным - вы просто не дождетесь ответа, и ваши дети и внуки тоже. Это при условии, что ВЦ знает о нашем существовании и уже наладила аппаратуру для радиосвязи

Шпиндель сказав(ла):
Но где-то я слышал, что по новым данным, радиосигнал (или же телевизионный), отправленный с Земли, уже через пару световых лет превращается в шум, что уже означает невозможность общения с инопланетным разумом. Правда ли это?

Не знаю насколько это правда,но общение с ВЦ по радиосвязи вряд ли возможно по вышеназванной причине

Гість 3253 · 10.01.2014

Шпиндель сказав(ла):
Общеизвестно, что радиосигналы распространяются в пространстве со скоростью света и несут определенную информацию. Значит, можно общаться с внеземной цивилизацией таким способом. Но где-то я слышал, что по новым данным, радиосигнал (или же телевизионный), отправленный с Земли, уже через пару световых лет превращается в шум, что уже означает невозможность общения с инопланетным разумом. Правда ли это?

Пойди посчитай затухание в свободном пространстве

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Для 1ГГц уже через секунду затухание составит 201.984dB

Me1 · 10.01.2014

Александр_ХТЗ сказав(ла):
уже наладила аппаратуру для радиосвязи

кроме того она ещё и должна была остановиться в развитии именно на этапе радиосвязи, ни до и ни после.

старый хрыч · 11.01.2014

Шпиндель сказав(ла):
по новым данным, радиосигнал (или же телевизионный), отправленный с Земли, уже через пару световых лет превращается в шум,

Не в шум. Просто амплитуда его становится настолько мала, что не превышает уровня шумов. Простая параллель - попытка принять Харьковский телецентр в Сумах - "снег" на экране телевизора, и больше ничего.

Шпиндель · 12.01.2014

Александр_ХТЗ сказав(ла):
Дело в том что ВЦ могут существовать в планетных системах других звезд, расстояние до которых от Земли измеряется сотнями или тысячами световых лет, а то и больше. Соответственно радиосигнал с Земли «долетит» до адресата лишь через неск.сотен или тысяч лет, и столько же времени понадобится чтобы «ответ» «долетел» до нас. То есть общение в режиме реального времени будет невозможным - вы просто не дождетесь ответа, и ваши дети и внуки тоже. Это при условии, что ВЦ знает о нашем существовании и уже наладила аппаратуру для радиосвязи

Это все понятно Я не уточнил, что время ожидания ответа не имеет значения. Допустим, человечество, как и другая цивилизация, тратит все ресурсы и подчинило общество одной единой цели - дождаться сигнала, даже если он придет через миллион лет.
Но, как я понял, если сигнал и придет, то мы не сможем его расшифровать, потому что, преодолев такое огромное расстояние, он попросту "выдохнется".

ur4lvn · 13.01.2014

Шпиндель сказав(ла):
Но, как я понял, если сигнал и придет, то мы не сможем его расшифровать, потому что, преодолев такое огромное расстояние, он попросту "выдохнется".

Вынимают сигнал и из-под шума,просто надо знать,что принимать.
Почитайте про spread spectrum.

старый хрыч · 14.01.2014

ur4lvn сказав(ла):
Вынимают сигнал и из-под шума,просто надо знать,что принимать.

То есть инопланетяне настолько умны, что сумеют расшифровать наш сигнал, посланный по неведомой им логике?
Хотя, если передавать не таблицу сложения, а цифру "пи", то понять, что это сигнал моделированный, искусственный, а не естественный сможет понять любая цивилизация.

Кстати, вычитал анекдот в форме диалога:
- Продам "вечный" двигатель.
- А работает?
- Конечно!
- А какая гарантия?
- Как у всех - один год.

старый хрыч · 27.01.2014

В межпланетные пространства запустили станцию с информацией о Земле. В частности, там была грампластинка с некой информацией. А сумеют ли инопланетяне понять, что для съема информации нужно иметь проигрыватель с оборотами или 33 или 45 оборотов в минуту?
Это указывает на скудоумие начальников, принимающих решение.

Гість 3253 · 27.01.2014

просто физик сказав(ла):
В межпланетные пространства запустили станцию с информацией о Земле. В частности, там была грампластинка с некой информацией. А сумеют ли инопланетяне понять, что для съема информации нужно иметь проигрыватель с оборотами или 33 или 45 оборотов в минуту?
Это указывает на скудоумие начальников, принимающих решение.

Это указывает на... отсутствие других тенологий надежного хранения информации на тот момент.
А Вы не слишком ли требовательны к людям?

Александр_ХТЗ · 27.01.2014

просто физик сказав(ла):
В межпланетные пространства запустили станцию с информацией о Земле. В частности, там была грампластинка с некой информацией. А сумеют ли инопланетяне понять, что для съема информации нужно иметь проигрыватель с оборотами или 33 или 45 оборотов в минуту?

Имхо если у инопланетян будет желание расшифровать эту информацию - они рано или поздно, возможно не сразу - разберутся что к чему.

Шпиндель · 30.01.2014

Интересен парадокс «Великого Молчания» Ферми. Различные инопланетные цивилизации (даже если предположить, что во вселенной мы не одни) не могут "общаться" из-за огромных расстояний между собой - пока одна наугад отправила сигнал, другая в это время канула в небытие из-за глобальной войны или какой-либо планетарной катастрофы вроде астероида. Или же вообще технически не способна принять сообщение, а если и приняла, то не поняла, что же это на самом деле такое, приняв за пульсар. Другие же цивилизации находятся на расстоянии в миллиарды световых лет. Это просто фантастическое расстояние, осмысливание которого не поддается человеческому сознанию. Сигнал оттуда невозможен в принципе - отправляющей стороне не хватит никаких мощностей задать сигналу такую мощь, чтобы каким-либо образом сигнал был идентифицирован спустя миллиарды лет. Это все, конечно же, интересно, но мне кажется, что иные населенные миры раскиданы по вселенной именно таким образом, чтобы отгородиться друг от друга таким вот горизонтом событий и развиваться обособленно, изживая себя войнами или же духовно развиваясь без вмешательства со стороны.

Coitus Infinitus · 30.01.2014

Дело совсем не в расстояниях мощности итп..
Дело в том что людям как "цивилизации" еще никто и ничего не предлагал и не предложит оттуда. Выбор между голубинькой и красненкой зависит от Вас. Люди Земи в понимании тех других могут быть вовсе не цивилизацией! А животными!!! Не из-за морально-этичскх соображений а по профилю мышления. Здешние Вирусы - это тоже цивилизация. Только понять мы их не можем. И это дажe не форма жизни.

И подумайте че будет если "те" окажутся даже не гуманоидами. Я от одного вида некоторых местных негров голову в песок воткнуть готов. Это песдец всей вашей сифилизации

Шпиндель · 31.01.2014

Ну, если учитывать тот факт, что где-то жизнь зародилась миллиарды лет раньше нашей и развивалась по похожему сценарию, то я боюсь представить себе ихние возможности, ихний интеллект, в котором нет место морали, и который отбросил понятия "добро" и "зло" за ненадобностью. И выглядеть они будут совершенно не так, как мы можем себе их вообразить, потому что образы эти - порождения НАШЕГО разума, который ограничен сам в себе и вырваться за эти рамки просто не может.

Nestor Mahno · 01.02.2014

дядя Тс электромагнитные волны в вакууме ето полная чепуха ни одна развитая цивилизация не общаеться таким образом!сигнал идущий при помощи такой технологии досветового импульса идет годами а то и веками!будущее имхо за новыми видами связи основанные на принципах искривления пространства и посыла сигнала в виде пучка гравитахионных волн через искривленную область эфира!!!

Stein · 02.02.2014

В межпланетные пространства запустили станцию с информацией о Земле. В частности, там была грампластинка с некой информацией. А сумеют ли инопланетяне понять, что для съема информации нужно иметь проигрыватель с оборотами или 33 или 45 оборотов в минуту?
Это указывает на скудоумие начальников, принимающих решение.

скудоумие?? вся необходимая информация для рассшифровки диска указана в виде рисунков на самом диске, причем в такои форме что ее может понять даже человек без ученои степени))))

Гість 3253 · 02.02.2014

Stein сказав(ла):
скудоумие?? вся необходимая информация для рассшифровки диска указана в виде рисунков на самом диске, причем в такои форме что ее может понять даже человек без ученои степени))))

Ключевое слово - человек Кто сказал, что там - люди, а не большая разумная грибница величиной во всю планету

P.S. Ленин - гриб.

Александр_ХТЗ · 02.02.2014

корбетт сказав(ла):
Инопланетные разумные цивилизации существуют. Ярчайшее доказательство - отсутствие контакта в нами. Недоразвитые (как мы), не в силах установить связь, для развитых мы по разуму на уровне плесени. Не пенициллиновой.

Имхо это не доказательство. Если предположить, что разумных ВЦ нет вообще то отсутствие контакта также может служить подтверждением и такой «версии».

Кроме того, остается открытым вопрос - возможно ли вообще установление связи между двумя разумными цивилизациями, находящимися в планетных системах разных звезд на расстоянии сотен или тысяч световых лет друг от друга.

старый хрыч · 02.02.2014

Александр_ХТЗ сказав(ла):
Если предположить, что разумных ВЦ нет вообще

То есть мы со своим захудалым Солнцем единственные во Вселенной? И когда Солнце погаснет, во Вселенной исчезнет разумная жизнь? Или мы, переселившись на другие планеты, постепенно колонизируем всю Вселенную?

Гість 3253 · 02.02.2014

просто физик сказав(ла):
То есть мы со своим захудалым Солнцем единственные во Вселенной? И когда Солнце погаснет, во Вселенной исчезнет разумная жизнь? Или мы, переселившись на другие планеты, постепенно колонизируем всю Вселенную?

Последнее - вероятно. Поскольку у нас так точно другого выхода, как у цивилизации, нету.
Гаснет солнце - всем привет. Вернее - ещё раньше, чем оно погаснет. Землю уничтожит его оболочка, достигнув планеты.
Выход один - рано или поздно, но отсюда надо линять.

Про радиосигналы

Додаткові параметри

Шпиндель

Александр_ХТЗ

Гість 3253

Me1

старый хрыч

Шпиндель

ur4lvn

старый хрыч

старый хрыч

Гість 3253

Александр_ХТЗ

Шпиндель

Coitus Infinitus

Привіт!

Шпиндель

Nestor Mahno

Stein

Гість 3253

Александр_ХТЗ

старый хрыч

Гість 3253