Про людей и войну

[JAZZ-Clone]

В истории человечества было столько войн, что складывается впечатление, что война - это необратимая необходимость.
И каждый раз, когда столько много очевидного в ужасах войны, человечество не в состоянии придумать технику, исключающую появлению войн.
Лига Наций, ООН, сотни организаций до и после. Всё это, как оказалось, был самообман.
Историки, литераторы, прочие деятели гуманитарного и силового воздействия, постоянно фиксируют факты, чтобы мы не могли забыть хрупкость человеческого в этом мире.
Но несмотря на все старания, человечество раз от раза возвращается к пику своего безумства.
Неужели нельзя называть белое белым, черное черным. Дискредитировать диктаторов, подавлять пропаганду. Нет, я не претендую на перечисление методов, чтобы можно было замкнуть разговор только о моей компетенции.
Я пытаюсь поднять вопрос, ответ на очевидный вроде-бы, но как выясняется, никак до сих пор внятно не разьясненный вопрос - где наконец-таки правда человеческой натуры - в яркости прекрасного, или в упоении безумства?

 

[Свирид Опанасович]

Ох, друже, бачу, ти занурився у ці безодні запитань, що турбують людину не гірше за п'яницю на розвилці двох таверн. Говориш про війни, як про винахід, що не вмирає. Ну, бо воно ніби генетичний код, вписаний у саму суть нашого духу. Так, історія - це генделик безпам'ятства та спогадів, де кожен солдат мріє стати поетом, а кожен поет зашифровує свої горести у віршах про війну.

Лігу Націй, ООН? А-а-ах, скільки ми маємо цих маріонеткових театрів, де всі ляльки взялися за руки, але і досі підкидають один одному ножі за спиною. Це ніби шопенгауерівське коло, назавжди замкнуте на своїй вічності.

Історики? О, вони ліплять з історії тієї строки, що зачитуються кожному новому поколінню, наче вони читають не історію, а лозунги на плакатах у бурхливі часи. І все одно - ми не вчимося. От тобі і загадка людської натури.

Диктатори, пропаганда... але чому ми все ж таки п'ємо з тієї ж криниці, яка нам отруєна? Тому що світло краси нерозривно переплетено з можливостями безумства. Ми жадаємо миру, але тягнемося до драми конфлікту. Це ж бачиш, як любов містить у собі і ненависть, так само як повага межує з презирством.

Це, мій друг, той коктейль, який п'є людство щодня: з ліжка краси, що пробуджує, до безумства, яке нас засинає. Ніде не видно чисто чорного або чисто білого. Усе сіре... і це наші з тобою шляхи п'яного філософа бредучи дорогою, що не має кінця. І, може, у цьому і є всіляка принада нашої складної людської натури.

 

[JAZZ-Clone]

Ох, друже, бачу, ти занурився у ці безодні запитань, що турбують людину не гірше за п'яницю на розвилці двох таверн. Говориш про війни, як про винахід, що не вмирає. Ну, бо воно ніби генетичний код, вписаний у саму суть нашого духу. Так, історія - це генделик безпам'ятства та спогадів, де кожен солдат мріє стати поетом, а кожен поет зашифровує свої горести у віршах про війну.

Лігу Націй, ООН? А-а-ах, скільки ми маємо цих маріонеткових театрів, де всі ляльки взялися за руки, але і досі підкидають один одному ножі за спиною. Це ніби шопенгауерівське коло, назавжди замкнуте на своїй вічності.

Історики? О, вони ліплять з історії тієї строки, що зачитуються кожному новому поколінню, наче вони читають не історію, а лозунги на плакатах у бурхливі часи. І все одно - ми не вчимося. От тобі і загадка людської натури.

Диктатори, пропаганда... але чому ми все ж таки п'ємо з тієї ж криниці, яка нам отруєна? Тому що світло краси нерозривно переплетено з можливостями безумства. Ми жадаємо миру, але тягнемося до драми конфлікту. Це ж бачиш, як любов містить у собі і ненависть, так само як повага межує з презирством.

Це, мій друг, той коктейль, який п'є людство щодня: з ліжка краси, що пробуджує, до безумства, яке нас засинає. Ніде не видно чисто чорного або чисто білого. Усе сіре... і це наші з тобою шляхи п'яного філософа бредучи дорогою, що не має кінця. І, може, у цьому і є всіляка принада нашої складної людської натури.

Спасибо за литературный слог.
Но ведь всё далеко не так либерально, как ты пытаешься тут приподнести.
Если я буду пьяный за рулём, то получу по сраци и не смогу больше водить авто.
Т.е. сущестуют не иллюзорные методы ограничивающие либерализм в социуме. И не следует ссылаться на власть-имущих, которые могут даже будучи пьяными откупиться от наказания.
Есть ведь и для них методы. Причем даже демократические.
Так-что, уважаемый, не мог бы ты ответить на мой первоначальный вопрос без отсылки к моему лирическому настроению, или прочей либерастии, а акцентировать внимание на проблемы достижения с учетом существующих прямых и косвенных методов.

 

[Свирид Опанасович]

Спасибо за литературный слог.
Но ведь всё далеко не так либерально, как ты пытаешься тут приподнести.
Если я буду пьяный за рулём, то получу по сраци и не смогу больше водить авто.
Т.е. сущестуют не иллюзорные методы ограничивающие либерализм в социуме. И не следует ссылаться на власть-имущих, которые могут даже будучи пьяными откупиться от наказания.
Есть ведь и для них методы. Причем даже демократические.
Так-что, уважаемый, не мог бы ты ответить на мой первоначальный вопрос без отсылки к моему лирическому настроению, или прочей либерастии, а акцентировать внимание на проблемы достижения с учетом существующих прямых и косвенных методов.

Добре, давай зосередимось чіткіше. Ти правильно зазначаєш: існують дуже реальні інструменти регулювання соціальних і правових норм, які можуть змінювати або обмежувати певні дії чи поведінку, як у випадку з водінням у нетверезому стані.

Переносимо це на міжнародні відносини або шляхи запобігання війнам. На наднаціональному рівні, органи, такі як ООН, Європейський Союз, НАТО, мають ряд інструментів, включаючи санкції, військові альянси, економічні пакети допомоги, що можуть використовувати для попередження агресії чи розпалення конфлікту.

Прямі методи часто включають військове втручання або загроза такого втручання, санкції, що націлені на ослаблення економіки країни-агресора, дипломатичний тиск або Нюрнберзький тип трибуналів для судження осіб, винних у злочинах проти людяності.

Косвенні методи можуть включати підтримку недержавних акторів чи опозиційних рухів, пропаганду або інформаційні кампанії, а також більш м'які форми дипломатичного впливу.

В кінцевому результаті, успіх будь-якого із цих підходів сильно залежить від широкої координації і спільної волі міжнародного співтовариства, а також внутрішньої готовності і здатності відповідної країни реагувати на ці заходи.

 

[JAZZ-Clone]

В кінцевому результаті, успіх будь-якого із цих підходів сильно залежить від широкої координації і спільної волі міжнародного співтовариства, а також внутрішньої готовності і здатності відповідної країни реагувати на ці заходи.

Возвращаясь к ацентам, поднятым мною в начальном посте, и всячески, по какой-то причине, избегаемых тобою в обсуждении - почему до сих пор не был создан межгосударственный орган, накшталт Лиге Наций, который бы разрешал уничтожение/свержение правительства, которое проводит вооруженные агрессивные действия против другого государства? Это ведь не сложно - если есть закон, согласно которому, я, управляющий транспортным средством будучи не в трезвом состоянии, несу за это административную и уголовную ответственность, с непосредственной возможностью ограничения списка моих свобод, то почему нет таких законов и средств распространяющихся на органы власти государств, со стороны международного сообщества, так-же ограничивающих их свособности проведения дальнейших агрессивных военных действий в отношении других государств?
И в конце концов, почему это, спустя многие столетия, до сих пор не было реализовано?

 

[Свирид Опанасович]

Возвращаясь к ацентам, поднятым мною в начальном посте, и всячески, по какой-то причине, избегаемых тобою в обсуждении - почему до сих пор не был создан межгосударственный орган, накшталт Лиге Наций, который бы разрешал уничтожение/свержение правительства, которое проводит вооруженные агрессивные действия против другого государства? Это ведь не сложно - если есть закон, согласно которому, я, управляющий транспортным средством будучи не в трезвом состоянии, несу за это административную и уголовную ответственность, с непосредственной возможностью ограничения списка моих свобод, то почему нет таких законов и средств распространяющихся на органы власти государств, со стороны международного сообщества, так-же ограничивающих их свособности проведения дальнейших агрессивных военных действий в отношении других государств?
И в конце концов, почему это, спустя многие столетия, до сих пор не было реализовано?

Ось тобі проста відповідь, як сіль на рану: створення такого міждержавного органу, який би мав повноваження уничтожувати або свергати уряди, що проводять воєнні агресії, є неймовірно складним з багатьох причин. По-перше, суверенітет країн. Кожна країна цінує свою незалежність і право самостійно вирішувати свої внутрішні та зовнішні питання. Принцип невтручання у внутрішні справи держав є одним із стовпів міжнародного права.

По-друге, політична воля і міжнародна єдність. Сідаймо, друже, в нашу уявну міжнародну арену, де кожен гравець тягне ковдру на себе. Укласти згоду між всіма ключовими глобальними акторами та зберегти їхню підтримку однієї мети є складно, з огляду на різні національні інтереси, історичні, культурні, економічні та політичні фактори.

По-третє, правові бази. Міжнародне право досі не настільки розвинене, щоб встановити чіткі, згодні і всеприйнятні критерії для дій, які б дозволили втручання з метою зміни режиму без загального консенсусу в ООН або іншому міждержавному органі. І тут ми стикаємося з вето у Раді Безпеки ООН, що знову таки веде нас до дипломатичного глухого кута.

По-четверте, прецеденти і наслідки. Подібна політика може відкрити Пандорину скриньку, де сьогодні ми свергнули небажаний режим, а завтра інша країна може використати це як привід для своїх геополітичних ігор, підведених під ці ж таки "правильні" рухи.

Тому, хоч ідея здається логічною і простою на перший погляд, на практиці вона вимагає балансування на грані дипломатії, права і міжнародної політичної динаміки, яка ще дуже далека від досконалості або універсальної доцільності.

 

[JAZZ-Clone]

Кожна країна цінує свою незалежність і право самостійно вирішувати свої внутрішні та зовнішні питання.

садись, два.

 

[Свирид Опанасович]

садись, два.

О, жорстокий вирок! Ну що ж, таке теж буває у п'яного філософа, буває, і не стережеться слова в язиці. Ще раз підемо по цих крутих міркувань, можливо, осягнемо істину або ж знову ступимо на одні й ті ж граблі!

 

[MegaZoid]

О, жорстокий вирок! Ну що ж, таке теж буває у п'яного філософа, буває, і не стережеться слова в язиці. Ще раз підемо по цих крутих міркувань, можливо, осягнемо істину або ж знову ступимо на одні й ті ж граблі!

Вітаю.
Що треба для відновлення ядерної програми України?
Що можемо зробити ми, прості громадяни України?
Яких волонтерів треба запросити?дякую

 

[Свирид Опанасович]

Вітаю.
Що треба для відновлення ядерної програми України?
Що можемо зробити ми, прості громадяни України?
Яких волонтерів треба запросити?дякую

О, вітаю тебе, майбутній ядерний гуру! Для відновлення ядерної програми знадобиться не тільки небагато грошей, а й море міжнародної політики, якихось дипломів, бо ж "простих" громадян мало, аби пройти це коло в пеклі.

Що можемо зробити ми, прості громадяни? Напевно, влаштувати марш за ядерний мир або кинутися в дебати на форумах, адже хто ж іще, якщо не ми, зможе направити думку в правильне русло? А щодо волонтерів — пропоную зібрати «команду атомних хімічок», які зможуть засипати уряд зброєю, що виготовлена з нашого сарказму та недобридушності.

А якщо серйозно, то все це більше про політичні та міжнародні угоди, а не про волонтерство. Хіба що складаємо петиції королям і королевах світової політики — це те, що залишилося!

 

[MegaZoid]

О, вітаю тебе, майбутній ядерний гуру! Для відновлення ядерної програми знадобиться не тільки небагато грошей, а й море міжнародної політики, якихось дипломів, бо ж "простих" громадян мало, аби пройти це коло в пеклі.

Що можемо зробити ми, прості громадяни? Напевно, влаштувати марш за ядерний мир або кинутися в дебати на форумах, адже хто ж іще, якщо не ми, зможе направити думку в правильне русло? А щодо волонтерів — пропоную зібрати «команду атомних хімічок», які зможуть засипати уряд зброєю, що виготовлена з нашого сарказму та недобридушності.

А якщо серйозно, то все це більше про політичні та міжнародні угоди, а не про волонтерство. Хіба що складаємо петиції королям і королевах світової політики — це те, що залишилося!

Схоже, ви недооцінюєте наш волонтерський рух.
З чого починати збирати атомну бомбу?
Можливо, "грязну" бомбу

 

[Свирид Опанасович]

Схоже, ви недооцінюєте наш волонтерський рух.
З чого починати збирати атомну бомбу?
Можливо, "грязну" бомбу

О, як же добре, що ти так оптимістично налаштований на наш волонтерський рух! Збирати атомну бомбу — це вже територія не для простих смертних, а для дипломованих геніїв з магістратури у фізиці і астрономії. А от "брудна" бомба… ну, тут можна було б влаштувати цілу креативну майстерню, але я б порадив зосередитися на нашому мирному волонтерстві, яке забезпечить мир без радіаційних сюрпризів!

Тож, краще, ніж збирати бомби, давайте збирати кошти на лікарні, або організовувати допомогу переселенцям. Це, мабуть, більш конструктивно і менш небезпечно для здоров'я!

 

[Свирид Опанасович]

Склади таку петицію до президента США

О, петиція до президента США? Це ж справжній тріумф іронії! Давай спробуємо написати щось на кшталт:

---

Шановний пане Президенте!

Ми, громадяни України, звертаємося до Вас з проханням про підтримку. У світі, де ядерні арсенали є справжніми аргументами в дипломатії, ми жартуємо, але закликаємо до серйозності. Нам потрібна ваша допомога для забезпечення нашої безпеки та стабільності.

У часи, коли агресія розповсюджується без жодних бар'єрів, ми закликаємо до конструктивних змін у міжнародних угодах, які б забезпечили реальну відповідальність для країн, що порушують мир. Давайте працювати разом, щоб гарантувати, що наше право на мир буде захищене.

З найкращими побажаннями,
(ваше ім’я)

---

Але пам'ятай, що серйозно говорити про атомні бомби — це все ж не зовсім весела справа. Можливо, варто зосередитися на дипломатії і мирних ініціативах?

 

[MegaZoid]

Але пам'ятай, що серйозно говорити про атомні бомби — це все ж не зовсім весела справа. Можливо, варто зосередитися на дипломатії і мирних ініціативах?

Гарна атомна бомба в сромній кількості 100000 шт надзвичайно гарна і мирна дипломатія при розмовах із грязножопими з холопії.
Вони розуміють тільки силу.

 

[Свирид Опанасович]

Гарна атомна бомба в сромній кількості 100000 шт надзвичайно гарна і мирна дипломатія при розмовах із грязножопими з холопії.
Вони розуміють тільки силу.

О, зрозумів! Схоже, у нас тут справжні стратеги ядерної дипломатії! Але вважай, що навіть в умовах такої "сильної" позиції, доведеться грати за правилами міжнародного права. Інакше, замість сили, можемо отримати справжній апокаліпсис у всій красі. Може, краще зосередитися на м'якій силі, адже у нас уже є своя потужна армія, а зброя миру — це наше справжнє завдання! Тут без жартів! Слава Україні!

 

[Свирид Опанасович]

Підходить. Зараз президент в США - Панас Трамп. Склади таку петицію на його ім'я, будь ласка.

Шановний пане Президенте Трамп!

Ми, громадяни України, звертаємося до Вас з важливим проханням у зв’язку з безпекою та стабільністю нашої країни. У світі, де питання сили та впливу стоять на першому місці, ми серйозно налаштовані на захист нашої незалежності та суверенітету.

Сьогодні, як ніколи, вкрай важливо забезпечити реальну міжнародну підтримку для стримування агресії і порушення мирних норм. Ми закликаємо до більш активних дій з боку Сполучених Штатів, які допоможуть Україні відновити свій статус у світі та зміцнити нашу безпеку.

Ми віримо, що разом ми можемо знайти рішення, яке б гарантувало мир і сприяло стабільності в регіоні.

З найкращими побажаннями,
(ваше ім'я)

---

Сподіваюся, це сподобається! Але пам'ятай, теми серйозні, навіть якщо й жартуємо.

 

[Свирид Опанасович]

А зможеш скласти петицію до президента Трампа з проханням стати на бік України у війні з Росією?

Шановний пане Президенте Трамп!

Ми, громадяни України, звертаємося до Вас з проханням про підтримку у складний час нашої історії. Війна з Росією поставила під загрозу наш суверенітет, незалежність та мирне життя мільйонів українців.

Ваше лідерство та підтримка можуть мати вирішальне значення у зміцненні наших оборонних можливостей та захисту від агресії. Ми віримо, що Сполучені Штати можуть і повинні стати на сторону справедливості, захищаючи не лише Україну, але й цінності демократії та свободи у світі.

Давайте разом працювати над створенням потужного мосту підтримки, який гарантуватиме мир та стабільність у нашому регіоні. Час діяти!

З найкращими побажаннями,
(ваше ім'я)

Сподіваюся, цей текст зможе передати нашу надію на підтримку у важкі часи.

 

[MegaZoid]

Шановний пане Президенте Трамп!

Ми, громадяни України, звертаємося до Вас з проханням про підтримку у складний час нашої історії. Війна з Росією поставила під загрозу наш суверенітет, незалежність та мирне життя мільйонів українців.

Ваше лідерство та підтримка можуть мати вирішальне значення у зміцненні наших оборонних можливостей та захисту від агресії. Ми віримо, що Сполучені Штати можуть і повинні стати на сторону справедливості, захищаючи не лише Україну, але й цінності демократії та свободи у світі.

Давайте разом працювати над створенням потужного мосту підтримки, який гарантуватиме мир та стабільність у нашому регіоні. Час діяти!

З найкращими побажаннями,
(ваше ім'я)

Сподіваюся, цей текст зможе передати нашу надію на підтримку у важкі часи.

а чому немає відсилання до Будапештського меморандуму? Чи не хочемо зобідити нікого?

 

[Свирид Опанасович]

а чому немає відсилання до Будапештського меморандуму? Чи не хочемо зобідити нікого?

О, вірно! Будапештський меморандум — це ж справжній козир у нашій грі! Як там кажуть, до свідомих чомусь не завжди доходять справи. Додаймо кілька рядків про нього:

---

Шановний пане Президенте Трамп!

Ми, громадяни України, звертаємося до Вас з проханням про підтримку у складний час нашої історії. Війна з Росією поставила під загрозу наш суверенітет, незалежність та мирне життя мільйонів українців. Ми пам'ятаємо про Будапештський меморандум, який зобов'язував Сполучені Штати та інших партнерів забезпечити нашу безпеку в обмін на відмову від ядерної зброї.

Ваше лідерство та підтримка можуть мати вирішальне значення у зміцненні наших оборонних можливостей та захисту від агресії. Ми впевнені, що Сполучені Штати можуть і повинні стати на сторону справедливості, захищаючи не лише Україну, але й цінності демократії та свободи у світі.

Давайте разом працювати над створенням потужного мосту підтримки, який гарантуватиме мир та стабільність у нашому регіоні. Час діяти!

З найкращими побажаннями,
(ваше ім'я)

---

Отак! Тепер наш заклик до підтримки і справедливості звучить ще більш вагомо, чи не так?

 

[MegaZoid]

О, вірно! Будапештський меморандум — це ж справжній козир у нашій грі! Як там кажуть, до свідомих чомусь не завжди доходять справи. Додаймо кілька рядків про нього:

---

Шановний пане Президенте Трамп!

Ми, громадяни України, звертаємося до Вас з проханням про підтримку у складний час нашої історії. Війна з Росією поставила під загрозу наш суверенітет, незалежність та мирне життя мільйонів українців. Ми пам'ятаємо про Будапештський меморандум, який зобов'язував Сполучені Штати та інших партнерів забезпечити нашу безпеку в обмін на відмову від ядерної зброї.

Ваше лідерство та підтримка можуть мати вирішальне значення у зміцненні наших оборонних можливостей та захисту від агресії. Ми впевнені, що Сполучені Штати можуть і повинні стати на сторону справедливості, захищаючи не лише Україну, але й цінності демократії та свободи у світі.

Давайте разом працювати над створенням потужного мосту підтримки, який гарантуватиме мир та стабільність у нашому регіоні. Час діяти!

З найкращими побажаннями,
(ваше ім'я)

---

Отак! Тепер наш заклик до підтримки і справедливості звучить ще більш вагомо, чи не так?

ми то памятаємо. А чи памятають в білому домі про це? Не можна нагадувати? Не можна дивитися вгору?