Правительство Украины предлагает выделить 10 млн. долларов ветеранам ОУН-УПА!

  • Автор теми Автор теми якут
  • Дата створення Дата створення
Вопрос про УПА очень сложный и неоднозначный.Убивали они мирное население-да убивали,но только тех кто сотрудничал с оккупационным режимом(если кто-то забыл,то З.Украина была оккупирована СССР в 1939 году и для них мы были оккупантами нравится это определение кому либо или нет) А советские партизаны,разведгруппы НКВД убивали мирное население-да ,точно также убивали тех кто сотрудничал с оккупантами. Для тех и других это были предатели.
А сотрудники НКВД мало горя народам бывшего СССР? Сколько людей растреляно,сколько прошло через лагеря,сколько раскулачено,сколько судеб переломано,однако все они-на заслуженном отдыхе,все они при хороших квартирах(а просто ветераны ВОВ еще не все живут в нормальных условиях),при больших пенсиях и никто их не требует предать трибуналу за преступления против человечества.
Объективнее нужно быть господа.
 
Чувааак сказав(ла):
Да правильно и тех и других надо посадить в тюрьму;)
Возможно...Но тогда для начала лишить привелигированных пенсий бывших работников НКВД.
 
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Я знову повертаюсь до старого питання: вибачте, а союзниками кого мала бути УПА?
Військова форма у УПА є з 1936 року - поставлена англійцями ;)

датышо, а могет чехословацкой армии.... поставленная немцами.
 
kvs сказав(ла):
Тем не менее, есть индивидуумы, утверждающие, что это СССР готовился подло напасть на Германию, и та была вынуждена защищаться.

KVS, на Финляндию ж напали, на Польшу потом вместе с немцами напали, на Румынию были готовы напасть, но она выполнила ультиматум.
Лично я против доп. льгот УПА, да только возьмите на сайте ВР Закон о ветеранах, все давно уравняны в правах при пророс. Кучме и Януковиче, спор опять бессмысленный.
 
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
ментівську пенцію! Чому тоді воїни УПА не мають права на статус учасників бойових дій?
Вуйко, они и так его имеют, скачай Закон о ветеранах и почитай, я против каких-либо доп. льгот и поднятия этой темы, т.к. это не ведет к консолидации нашего общества.
 
Гаяз сказав(ла):
Вопрос про УПА очень сложный и неоднозначный...

Убивали они мирное население-да убивали,но только тех кто сотрудничал с оккупационным режимом...

Объективнее нужно быть господа...

Вот этой обьективностью и отличаются укры(западенцы) и прибалтийские "герои".Просто после войны надо было всех их ******* ***.А сейчас они "гадят" всей стране своим лозунгами и т.п.

Апологеты реабилитации ОУН-УПА, дивизий "Нахтигаль", СС "Галичина" пытаются уверить украинскую общественность в том, что эти формирования защищали украинцев от немцев и "советов", защищали гражданское население.
Немецкие документы, закупленные СССР у Американской ассоциации по изучению военных документов, свидетельствуют о том, что УПА беспрекословно выполняла указания германских спецслужб (СД, СС, абвера и гестапо) и за сотрудничество с ними получала ******, боеприпасы, снаряжение и даже подкрепление из числа немецких военнослужащих. Об этом же свидетельствовали в Нюрнберге на суде бывшие руководители абвера Лахузен, Штольце, Лазарек.
ОУН, созданная в 1929 году на базе Украинской военной организации (УВО), в 1929-м с самого начала сотрудничала со спецслужбами Германии. О тайном сговоре украинских националистов с ******ами свидетельствуют архивы. К примеру, в справке-докладе по украинскому вопросу от 19 ноября 1933 году #10 написано: "Около 10 лет тому назад было заключено соглашение между прежним начальником контрразведки Германии и нынешним руководителем ОУН полковником Коновальцем. Согласно этому договору украинская организация получила материальную поддержку, за что она поставила контрразведке данные о польской армии. Позднее организация взяла на себя также подготовку боевых и диверсионных заданий. Ежемесячные выплаты достигли 9000 рейхсмарок" (Центральный государственный архив высших органов власти и управления Украины, ф.4628, Оп. 1, Сп. 10, стр. 105).
Зимой 1940-1941 годов ******ы создали легионы "Нахтигаль" и "Роланд", которые были включены в состав соединения спецназначения "Бранденбург". Основу "Нахтигаля" составили бандеровцы.
И т.д.
 
Вуйко, специально для тебя и всех интересующихся.
Еще раз пишу, бессмысленно обсуждать, Закон давно действует, скорее противники УПА должны добиваться отмены п16 ст.6.

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про статус ветеранів війни, гарантії
їх соціального захисту



Стаття 6. Особи, які належать до учасників бойових дій

Учасниками бойових дій визнаються:
1) військовослужбовці, які проходили службу у військових
підрозділах, частинах, штабах і установах, що входили до складу
діючої армії в період громадянської та Великої Вітчизняної воєн,
під час інших бойових операцій по захисту Батьківщини, партизани і
підпільники громадянської та Великої Вітчизняної воєн;
2) учасники бойових дій на території інших країн -
військовослужбовці Радянської Армії, Військово-Морського Флоту,
Комітету державної безпеки, особи рядового, начальницького складу
і військовослужбовці Міністерства внутрішніх справ колишнього
Союзу РСР (включаючи військових та технічних спеціалістів і
радників), працівники відповідних категорій, які за рішенням Уряду
колишнього Союзу РСР проходили службу, працювали чи перебували у
відрядженні в державах, де в цей період велися бойові дії, і брали
участь у бойових діях чи забезпеченні бойової діяльності військ
(флотів).
Військовослужбовці Збройних Сил України, Служби безпеки
України, Служби зовнішньої розвідки України, особи рядового,
начальницького складу і військовослужбовці Міністерства внутрішніх
справ України, інших утворених відповідно до законів України
військових формувань, які за рішенням відповідних державних
органів були направлені для виконання миротворчих місій або у
відрядження в держави, де в цей період велися бойові дії. ( Абзац
другий пункту 2 частини першої статті 6 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 3200-IV ( 3200-15 ) від 15.12.2005 )
Перелік держав, зазначених у цьому пункті, періоди бойових
дій у них та категорії працівників визначаються Кабінетом
Міністрів України;
3) військовослужбовці, а також особи начальницького і
рядового складу органів Міністерства внутрішніх справ і органів
Комітету державної безпеки колишнього Союзу РСР, які в період
Великої Вітчизняної війни проходили службу в містах, участь в
обороні яких зараховується до вислуги років для призначення пенсії
на пільгових умовах, встановлених для військовослужбовців частин
діючої армії;
4) особи вільнонайманого складу Збройних Сил, військ і
органів Міністерства внутрішніх справ і Комітету державної
безпеки колишнього Союзу РСР, які займали штатні посади у
військових підрозділах, частинах, штабах і установах, що входили
до складу діючої армії в період Великої Вітчизняної війни та інші
періоди ведення бойових дій, або перебували в ці періоди у
містах, участь в обороні яких зараховується до вислуги років для
призначення пенсії на пільгових умовах, встановлених для
військовослужбовців частин діючої армії;
5) колишні військовослужбовці, особи вільнонайманого складу,
а також колишні бійці винищувальних батальйонів, взводів і загонів
захисту народу та інших формувань, що брали безпосередню участь у
бойових операціях по ліквідації диверсійно-терористичних груп
******ської Німеччини та інших незаконних формувань і груп на
території колишнього Союзу РСР;
6) працівники спеціальних формувань Народного комісаріату
шляхів, Народного комісаріату зв'язку, Народного комісаріату
охорони здоров'я, плаваючого складу промислових і транспортних
суден і льотно-підйомного складу авіації Народного комісаріату
рибної промисловості колишнього Союзу РСР, морського і річкового
флоту, льотно-підйомного складу авіації Головного управління
Північного морського шляху, переведені у період Великої
Вітчизняної війни на становище осіб, що перебували у лавах
Червоної Армії і виконували завдання в інтересах армії та флоту в
межах тилових кордонів діючих фронтів або оперативних зон діючих
флотів, а також члени екіпажів суден транспортного флоту, які були
захоплені в портах ******ської Німеччини 22 червня 1941 року на
порушення Конвенції про становище ворожих торгових суден на
початку воєнних дій (Гаага, 1907 рік);
7) особи, які в період Великої Вітчизняної війни перебували у
складі частин і підрозділів діючої армії та флоту як сини,
вихованці полків і юнги до досягнення ними повноліття;
8) особи, які брали участь у бойових діях проти ******ської
Німеччини та її союзників у роки другої світової війни на
території інших держав у складі армій союзників колишнього СРСР,
партизанських загонів, підпільних груп та інших антифашистських
формувань;
9) працівники сфери культурного обслуговування фронтів, які в
період Великої Вітчизняної війни або в період ведення бойових дій
в інших державах виступали перед воїнами діючих армій, флотів,
військових з'єднань і контингентів;
10) особи, які в період з 8 вересня 1941 року по 27 січня
1944 року працювали на підприємствах, в установах і організаціях
міста Ленінграда і нагороджені медаллю "За оборону Ленінграда", та
особи, нагороджені знаком "Жителю блокадного Ленінграда", а також
особи, які з 30 жовтня 1941 року по 4 липня 1942 року брали участь
у обороні міста Севастополя і нагороджені медаллю "За оборону
Севастополя"; ( Пункт 10 статті 6 в редакції Закону N 2202-IV
( 2202-15 ) від 18.11.2004 )
11) особи, які були залучені командуванням військових частин,
державними і громадськими організаціями до розмінування полів і
об'єктів народного господарства, та особи, які на мінних
тральщиках брали участь у траленні бойових мін у територіальних і
нейтральних водах у воєнний і повоєнний час;
12) особи, які у неповнолітньому віці були призвані до лав
Радянської Армії і Військово-Морського Флоту під час військових
призовів 1941-1945 років;
13) військовозобов'язані, які призивалися на навчальні збори
і направлялися до Афганістану в період ведення там бойових дій;
14) військовослужбовці автомобільних батальйонів, які
направлялися до Афганістану для доставки вантажів у цю країну в
період ведення там бойових дій;
15) військовослужбовці льотного складу, які здійснювали
вильоти на бойові завдання до Афганістану з території колишнього
Союзу РСР;
16) вояки Української повстанчої армії, які брали участь у
бойових діях проти німецько-******ських загарбників на тимчасово
окупованій території України в 1941-1944 роках, які не вчинили
злочинів проти миру і людства та реабілітовані відповідно до
Закону України "Про реабілітацію жертв політичних репресій в
Україні" ( 962-12 );
17) військовослужбовці та особи, які були зараховані до
частин місцевої протиповітряної оборони Народного Комісаріату
внутрішніх справ колишнього Союзу РСР і брали безпосередню участь
у відбиванні ворожих нальотів, ліквідації наслідків бомбардувань
та артилерійських обстрілів, що здійснювалися спеціально
сформованими частинами. ( Частину першу статті 6 доповнено пунктом
17 згідно із Законом N 2349-III ( 2349-14 ) від 05.04.2001 )
 
Останнє редагування:
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Не знаю не знаю - може б краще ти б лінку дав, а то мій один покійний дід не мав такого статусу, а другий (ще живий) до сих пір так і не має ;)
Может твой дед не реабилитирован или совершал преступления? Тогда, извини, ничего личного. А так пож-ста - Закон есть, пользуйтесь.
 
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Якраз навпаки - це веде до примирення двох Україн! Якщо схід визнає право заходу на своїх героїв це буде величезним кроком до об'єднання нації.
Так мы - за. Признают на Западе за героев - пусть на местном уровне платят бабки, нам пох. Как Восток может не признать право Запада признавать что-либо? Признают - пож-ста, нам пох.
 
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Дійсно цікавина у реабілітації, судячи з усього реабілітованих або дуже мало або їх простоема - от у сутність. В селі де кожен другий старший 70ти років був у лавах УПА - не знаю жодного в кого б було посвідчення учасника бойових дій :(
Ну так это вы - сторонники УПА не читате законы, не добиваетесь своих уже узаконенных прав, а только орете на митингах, это уже ваши проблемы и ваши местные власти так работают.
 
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Розумієшь - прихильники УПА та і ветерани цього руху - не бачать причин для реабелітації! Перед ким реабілітація?
Не понимаю. Гржаданами СССР были, осуждены были, реабилитированы были? Какие вопросы? Не признают - пож-ста, боритесь за другой закон, а льготы пока не получайте, раз не признаете - ваше дело.
 
Shaen сказав(ла):
Не понимаю. Гржаданами СССР были, осуждены были, реабилитированы были? Какие вопросы? Не признают - пож-ста, боритесь за другой закон, а льготы пока не получайте, раз не признаете - ваше дело.
Shaen,а зачем вообще обсуждать этих ****ов и их реабилитацию?Ну для Вуйков это интересная тема,а Вам зачем.Они готовы мусолить эту тему целыми днями ***.
 
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Ти що думаєшь що їм потрібні пільги????
Не совсем понял, в каком смысле задан вопрос. Если в смысле, "мы боремся не за жалкие льготы, а за признание всей Украиной наших заслуг", тогда пож-ста боритесь, флаг в руки, кто-то признает заслуги, а кто-то нет, у нас - демократия.
Якут создал топик и сидит прикалывается.
 
якут сказав(ла):
Shaen,а зачем вообще обсуждать этих ****ов и их реабилитацию?Ну для Вуйков это интересная тема,а Вам зачем.Они готовы мусолить эту тему целыми днями ***.
Ты ж сам создал, шоб они набежали. :-)
Я просто показал, что есть законы и надо их читать и юзать.

Просто есть ПДД, товарищ майор, и надо их соблюдать. (с)"В августе 44-го"
 
Shaen сказав(ла):
Ты ж сам создал, шоб они набежали. :-)
Shaen сказав(ла):
Якут создал топик и сидит прикалывается.

Shaen,какие им льготы и пенсии?!Жгли украинские села и убивали жителей Украины.Какие *** пенсии?Какие *** льготы?Многие хотят видеть Украину частью Европы.Надо забыть эту "грязную" страницу в истории Украины.
 

Вкладення

  • 57944.webp
    57944.webp
    5.6 КБ · Перегляди: 68
  • sgssgsgsg.webp
    sgssgsgsg.webp
    103.2 КБ · Перегляди: 65
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Головне визнання на державному рівні!
Тогда это оффтоп, тут топик про выдачу денег. Про признание см. выше - флаг в руки, у нас демократия, но это только усилит конфронтацию Восток/Запад, а оно надо?
 
якут сказав(ла):
Shaen,какие им льготы и пенсии?!Жгли украинские села и убивали жителей Украины.Какие *** пенсии?Какие *** льготы?Многие хотят видеть Украину частью Европы.Надо забыть эту "грязную" страницу в истории Украины.
Вообще нельзя забывать историю. Такие плакаты сейчас можно посмотреть в нашем Ист. музее, хорошо, что их не уничтожили в Сов. время, очень познавательно. Военные преступники и просто воевавшие за Германию, безусловно, должны понести наказания. Но если человек в этом замешан не был, пусть получает пенсию, я не против, хотя бы из соображений гуманизма. Нынешний Закон на мой взгляд объективен.
 
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Давайте знищим Болгарію, Румунію, Фінляндію вони теж воювали за німеччину - щей хронологічно довше ніж УПА ;)
Напомни, плс, за кого все они воевали в мае 45-го? За кого УПА воевала в это же время?
 
Дядько(Vuyko) сказав(ла):
Давайте знищим Болгарію, Румунію, Фінляндію вони теж воювали за німеччину - щей хронологічно довше ніж УПА ;)
А Вуйке лишь бы что-то уничтожить... Зачем уничтожать страны? Нужно осудить отдельных военных преступников. Что кстати и было сделано в этих странах.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу