помехи в сети от электрического котла.. Кто знает как бороться?

[SeMaxis]

помехи в сети от электрического котла.. Кто знает как бороться?

собственно вот в чем проблема: установили электрический трехфазный котел (6 кВт), схема управления нагревом собрана с применением семисторов.. После этого появился такой эффект - мигающие лампочки освещения с частотой около 50 Гц, любой электроприбор (даже дроссель дневного света, УЗО, автоматы в цепи) начали издавать низкочастотные звуки и т.п. мерцания.
Подскажите пожалуйста как бороться с помехами, наблюдаемыми в остальной сети электроснабжения - мигающие лампочки освещения с частотой около 50 Гц??? Существуют ли какие-нибудь банальные, сглаживающие "фильтры" для решения данной проблемы?

 

[Me1]

*сделать проводку с большим сечением, разделить линии.
*фильтры на вход
* фильтры востанавливающие синусоиду
...

 

[MoToP]

1. Менять проводку - к котлу тянуть отдельную.
2. Менять котел.

Основания.
Скорее всего, система управления симисторами сделана по принципу пропускания части периодов сетевого напряжения. Например, уровень 50% - это 1 период симистор включен, один - выключен.... Если проводка слабая, напряжение в сети при включенном симисторе будет заметно проседать. Отсюда мерцания ламп с заметной для глаза частотой 25гц или ниже.
Поскольку инерционность нагревателя достаточно высока, грамотнее было бы сделать и частоту вкл/выкл более низкой, чтобы не гудело нигде, а иногда помигивало.

Про такие фильтры, которые помогут не слыхал.

P.S. Надеюсь, разработчики системы управления симисторами не додумались "рубить" по половине периода - тогда гудеть может вообще где угодно.

 

[SeMaxis]

с сечением порядок)
какого рода фильтры??

 

[SergF]

А как реализована симисторная схема коммутации и на каких симисторах выполнено? Большинство симисторов без демпфирующей цепи способны к дребезгу. Нагрузка то "недетская" к тому же.

 

[SeMaxis]

проводка отдельная)
Схему пока не нашел( семисторы стоят в схеме в качестве ключей (вкл/выкл) т.е. на каждый нагреватель по семистору (3 фазы, каждая нагружена 2 кВт нагревателем).. есть ступенчатая регулировка мощности с шагом в 5%..

 

[CepDILLETO]

Похоже нехватает мощности сети. Надо замерить напряжение при полностью включенном котле(без регулятора) и напряжение при отключеном котле- навходных клемах котла. Если различия большие(более 10%), то явно мощности не хватает.

 

[Гість 103546]

Похоже нехватает мощности сети. Надо замерить напряжение при полностью включенном котле(без регулятора) и напряжение при отключеном котле- навходных клемах котла. Если различия большие(более 10%), то явно мощности не хватает.

+1

 

[SeMaxis]

мощности сети хватает) есть еще два устройства на 24 кВт и на 15 кВт) просадка напряжения на каждой фазе при включении котла не более 5 в на каждой фазе.



что даст установка дросселя на каждую фазу перед котлом? видел такой монтаж в кафе с электрическими печами)

 

[numero_uno]

5 вольт просадки - это очень дофига.

 

[amist]

что даст установка дросселя на каждую фазу перед котлом? видел такой монтаж в кафе с электрическими печами)

Это имеет смысл при фазовом управлении тиристорами - а у вас при целочисленном пропуске полуволн, это не поможет.
Может у вас регулятор неправильно настроен и он срабатывает посреди полуволны, а не при нулевом напряжении?

 

[SeMaxis]

походу уже дебри)) если схему котла выложить поможет?

 

[MoToP]

если схему котла выложить поможет?

Уж давно пора.

 

[Гість 103546]

Может лучше осциллом сеть посмотреть, тогда и природа помехи ясна станет.

 

[CepDILLETO]

Может лучше осциллом сеть посмотреть, тогда и природа помехи ясна станет.

Поддерживаю. Только надо наблюдать ток в каждой фазе. Осциллограф включать в сеть через разделительный (1:1 коэффициент трансформации) трансформатор. Для измерения тока использовать шунты на соответсвующий ток нагрузки.

 

[kletchaty]

ТС, два вопроса:
1) возможно котел электролизный?
2) если всетаки там классические нагреватели, то зачем было в управлении такой огород городить когда хватит обычного пускателя и компараторного регулятора температуры? Ведь как я понимаю вода которую греет это обогреватель используется для отопления и приготовления горячей санитарной воды?

З.Ы. а все те фазорезки в таких применениях как реактивный мотор на мопеде - круто, но толку никакого.

 

[aviwa]

1-Мигание с частотой выше 10Гц человек не видит- на этом построено кино, значит у вас идёт регулирование нагрузкой с частотой явно ниже 50Гц, а так как процесс тепловой,т.е, инерционный, то регулировать можно и помедленней, свет тогда будет немного пригасать при просадке сети нагрузкой, а звука не будет.
2-симисторы с контролем нуля (типа MOC) в управлении выходными мощными симисторами решают вопрос помех, которые бывают при т.н. фазовом управлении симисторами, и тогда симистор открывается когда синусоида только начинается, нет резких всплесков тока и помех соответственно.

 

[roker]

А я чего то думал что в кино 24 кадра в секунду. Мигание светодиода я вижу на частоте 30 Гц. И еще зачем то придумали телевизоры с частотой развертки 100 Гц.

 

[Гість 103546]

А я чего то думал что в кино 24 кадра в секунду. Мигание светодиода я вижу на частоте 30 Гц. И еще зачем то придумали телевизоры с частотой развертки 100 Гц.

Может все таки 25?

 

[SergF]

В киноленте 24 кадра в секунду. Система NTSC использует 30 кадров в секунду, системы телевидения PAL и SECAM используют 25 кадров в секунду.