почему в Харькове нет велодорожек?

sobutilnik · 23.05.2012

lavaget сказав(ла):
Да, там нельзя проехать на велосипеде. По велодорожке. А где есть велодорожка - там запрещено движение на веле по дороге. А по тротуару - всегда запрещено. Т.е. если есть велодорожка - надо ехать ТОЛЬКО по ней. А она перегорожена.

С чего Вы решили, что там велодорожка шириной меньше 10 метров?

lavaget сказав(ла):
С другой стороны - лишнее подтверждение несовершенства ПДД - нет четкого пункта что "нельзя парковаться на велодорожке" - они и паркуются. Вы все еще думаете что ПДД для велосипедистов хорошие?

Пункта, запрещающего парковку на велодорожке нет, значит парковаться можно. Если велодорожка по ширине позволяет это сделать. Нарушения ПДД нет. А удобство ПДД для какой-то группы участников движения не проблема остальных участников. Для лыжников вообще нет условий двигаться по дороге. Их даже в ПДД не упомянули. Но как-то судьбой лыжников особо никто не озабочен.

Гість 45070 · 23.05.2012

Viking сказав(ла):
шо вы гаварите.
а как же ваши активисты, катающиеся на тротуарах вдоль нормальных дорог?
как же проведение разъяснительных бесед разводным ключом по голове, что на тротуаре низя ездить?

А в чём "ужас" езды по тротуару? Если пешеходов на тротуаре почти нет и велосипедист не устраивает скоростной слалом. В некоторых местах параллельно дороге имеется широкий тротуар - почему им не воспользоваться? Это снижает аварийность на дороге? Снижает. Угнетает пешеходов? Нет. Взять ту же Плехановскую от Малышева до Московского. Или Красношкольную набережную и много других мест. Да, это не по ПДД, но так безопаснее. Я так езжу.

lavaget · 23.05.2012

Viking сказав(ла):
шо вы гаварите.
а как же ваши активисты, катающиеся на тротуарах вдоль нормальных дорог?
как же проведение разъяснительных бесед разводным ключом по голове, что на тротуаре низя ездить?

Начните с разъяснения разводным ключом тем мотоциклистам, которые катаются по проспекту Ленина со скоростью выше 60(79). Слабо? Вот брось работу и займись - тебе ж заняться походу нечем, раз ты мне предлагаешь гоняться за велосипедистами по тротуарам Правда разводной ключ это уже УК, но тебя ж это не заботит - форумный спор про ПДД значительно веселее, ага?

sobutilnik · 23.05.2012

Shulman сказав(ла):
А в чём "ужас" езды по тротуару? Если пешеходов на тротуаре почти нет и велосипедист не устраивает скоростной слалом. В некоторых местах параллельно дороге имеется широкий тротуар - почему им не воспользоваться? Это снижает аварийность на дороге? Снижает. Угнетает пешеходов? Нет. Взять ту же Плехановскую от Малышева до Московского. Или Красношкольную набережную и много других мест. Да, это не по ПДД, но так безопаснее. Я так езжу.

Об этом и речь. Несоблюдение ПДД оправдывается благими намерениями. Велосипедисты признают, что нарушать ПДД можно и каждый сам для себя решает в каком объеме можно это делать. Отсюда хаос.

lavaget · 23.05.2012

sobutilnik сказав(ла):
С чего Вы решили, что там велодорожка шириной меньше 10 метров?

С того, что если на дороге нет разметки водитель определяет полосы на глаз. Там едят машины, там встречка, велодорожек шириной в 10 метров не бывает - по СНИПам они полтора метра обычно.

Пункта, запрещающего парковку на велодорожке нет, значит парковаться можно

Пункта про "нельзя насрать вам на капот" тоже нет, но это не значит что срать вам на капот - можно(если я ошибаюсь - поправьте). Есть расплывчатый пункт про хулиганство который и применят. Данная парковка мешает другим участникам движения - велодорожка перегорожена. 15.10.Д к вам применят и суд будет на стороне ГАИ.

Skeif · 23.05.2012

Shulman сказав(ла):
А в чём "ужас" езды по тротуару? Если пешеходов на тротуаре почти нет и велосипедист не устраивает скоростной слалом. В некоторых местах параллельно дороге имеется широкий тротуар - почему им не воспользоваться? Это снижает аварийность на дороге? Снижает. Угнетает пешеходов? Нет. Взять ту же Плехановскую от Малышева до Московского. Или Красношкольную набережную и много других мест. Да, это не по ПДД, но так безопаснее. Я так езжу.

Я то думаю - "Что за дебилы по набережной катаются, малышей разгоняют?".
Это при наличии нормальной дороги и отсутствии припаркованых машин. А оно вот что - тротуар широкий значит можно.

Viking · 23.05.2012

lavaget сказав(ла):
Начните с разъяснения разводным ключом тем мотоциклистам, которые катаются по проспекту Ленина со скоростью выше 60(79). Слабо? Вот брось работу и займись - тебе ж заняться походу нечем, раз ты мне предлагаешь гоняться за велосипедистами по тротуарам Правда разводной ключ это уже УК, но тебя ж это не заботит - форумный спор про ПДД значительно веселее, ага?

среди СВОИХ активистов - не только ключом проводим такие разъяснения.
а вот ты - кроме того, что пропагандируешь не соблюдать ПДД своими активистами, ничем обществу не помогаешь

Shulman сказав(ла):
А в чём "ужас" езды по тротуару? Если пешеходов на тротуаре почти нет и велосипедист не устраивает скоростной слалом. В некоторых местах параллельно дороге имеется широкий тротуар - почему им не воспользоваться? Это снижает аварийность на дороге? Снижает. Угнетает пешеходов? Нет. Взять ту же Плехановскую от Малышева до Московского. Или Красношкольную набережную и много других мест. Да, это не по ПДД, но так безопаснее. Я так езжу.

ужас в нарушении ПДД
то, что тебе так безопаснее и ты так ездишь - показатель гнойности и пидарства велобратии. не более

megavolt · 23.05.2012

sobutilnik сказав(ла):
велостраховка это вздроч. Техосмотр и для авто отменили. Так что великам уж точно не грозит. А вот шлем и вело-права я бы обязал. Спорить о надобности оных не буду. Судя по тону Ваше ИМХО не переубедить. Тут уже теория Дарвина нас рассудит

А в чём меня нужно убеждать? Что шлем защищает от травмы (при определённых условиях)? Так я с этим и не спорю.
Я о том что каждый человек сам в праве определять уровень своей безопасности и превращать его в скотину живущую строго по правилам это не верно. И это должно быть понятно всем людям желающим жить в свободном обществе, а не на зоне с надзирателями.
Обязаловку всех пристёгиваться в машине тоже считаю дебилизмом.
Казалось бы как всё просто, заставить всех жить безопасно, ходить в шлеме, не снимать презерватив, жрать траву и ложиться спать строго в 22.00...
И как вы себе представляете пенсионеров в велошлемах? или женщин? Вот сделала девушка причёску и поехала в магазин на веле, или просто кататься по улице, как? как доехать? Как она будет выглядеть с грибом на голове? А женщинам очень нужно ездить на велосипеде, жирнух половина харькова, ходить страшно.

sobutilnik сказав(ла):
На ХФ у всех 25 см. Но есть каста с 29"

Шутки шутками, но сейчас дурная мода покупать горный байк что бы кататься на нём на работу по асфальту типа оно бля спортсмен, тока с гор спустилось Потом начинается нытьё про то как через руль перелететь легко. У спортивного велосипеда своя геометрия, короткая колёсная база и маленькое колесо и переворачиваются они ой как легко. Для города есть есть свой класс велосипедов, сити-байки ездить на которых по городу гораздо комфортнее и безопаснее.

Viking · 23.05.2012

megavolt сказав(ла):
И как вы себе представляете пенсионеров в велошлемах? или женщин? Вот сделала девушка причёску и поехала в магазин на веле, или просто кататься по улице, как? как доехать? Как она будет выглядеть с грибом на голове? А женщинам очень нужно ездить на велосипеде, жирнух половина харькова, ходить страшно.

да не оправдывайся.
гасай без шлема

да пребудет с тобой весёлый камаз

lavaget · 23.05.2012

sobutilnik сказав(ла):
Об этом и речь. Несоблюдение ПДД оправдывается благими намерениями. Велосипедисты признают, что нарушать ПДД можно и каждый сам для себя решает в каком объеме можно это делать. Отсюда хаос.

Несоблюдение ПДД (в частности езду по тротуару) оправдывают тем, что автомобилисты агрессивно затирают, нарушают и убивают. Я уже спрашивал вас, но не помню ответа. Вы своего ребенка и жену кататься до парка как отпустите? По тротуару или дороге с нашими машинами?

Dimoks · 23.05.2012

В Европе, в центре городов, под велодорожки отдали просто часть тротуара. Выделили краской, поставили столбики вдоль дорожек, повесили знаки. Причем на фото видно что не очень широкого тротуара. Обычного тротуара. В Харькове на Сумской тротуар пошире будет.

Сделать у нас такое - я вообще не вижу проблем. Бери и делай.

На дороге велодорожки это отдельная полоса с обоих сторон, куда не могут заезжать машины. Не очень широкая полоса. Ширина наших дорог позволяют сделать тоже самое.

Гість 45070 · 23.05.2012

Viking сказав(ла):
ужас в нарушении ПДД
то, что тебе так безопаснее и ты так ездишь - показатель гнойности и пидарства велобратии. не более

Пардон, преклоняюсь пред Вашей святостью...

sobutilnik · 23.05.2012

lavaget сказав(ла):
С того, что если на дороге нет разметки водитель определяет полосы на глаз. Там едят машины, там встречка, велодорожек шириной в 10 метров не бывает - по СНИПам они полтора метра обычно.

По СНИПам они ил 1,5 метра или не 1,5 метра. А не обычно. Если не заметили, то там придомовая территория. Там нет встречки как таковой. Водитель определяет полосы на глаз и определил, что вело-дорожка не как обычно 1,5 метра, а 10 метров в ширину. Что не так? Вот такой добрый водитель. Велосипедистам отвел аж 10 метров ширины. Нарушение то где?

lavaget сказав(ла):
Пункта про "нельзя насрать вам на капот" тоже нет, но это не значит что срать вам на капот - можно(если я ошибаюсь - поправьте). Есть расплывчатый пункт про хулиганство который и применят. Данная парковка мешает другим участникам движения - велодорожка перегорожена. 15.10.Д к вам применят и суд будет на стороне ГАИ.

Одними ПДД все заканчивается? Запрет портить чужое имущество и совершать хулиганские действия в УК прописаны. Правонарушения, прописанные в УК более опасны для общества, нежели нарушения, прописанные в админ-кодексе. Дальше вывод понятен. Срать на капот и бить стекла машин общество считает более опасным чем сомнительно не правильная парковка. Водители там ничего не нарушили. Велосипедисты должны сови претензии предъявлять идиоту, который там знак повесил. Скорее всего решили галочку поставить - "У нас в районе есть велодорожка". Кстати, я сомневаюсь, что по тем же СНИПам велодорожку можно на придомовой территории делать.

doxliak · 23.05.2012

Dimoks сказав(ла):
В Европе, в центре городов, под велодорожки отдали просто часть тротуара. Выделили краской, поставили столбики вдоль дорожек, повесили знаки. Причем на фото видно что не очень широкого тротуара. Обычного тротуара. В Харькове на Сумской тротуар пошире даже будет.

Сделать у нас такое - я вообще не вижу проблем. Бери и делай.

На дороге велодорожки это отдельная полоса с обоих сторон дорогу, куда не могут заезжать машины. Не очень широкая полоса. Ширина наших дорог позволяют сделать тоже самое.

А европейцы, соглкасно ПДД, каждый перекресток спешиваются переводят по светофору свой велик и едут дальше? Или это както по иному решено?

sobutilnik · 23.05.2012

lavaget сказав(ла):
Несоблюдение ПДД (в частности езду по тротуару) оправдывают тем, что автомобилисты агрессивно затирают, нарушают и убивают. Я уже спрашивал вас, но не помню ответа. Вы своего ребенка и жену кататься до парка как отпустите? По тротуару или дороге с нашими машинами?

Мы до леса доедем на машине, потом пересядем на велосипеды. Но тут мне сложно ответить так, чтобы Вас удовлетворить Я живу возле Довженко. Там лес сильно рядом Ребенок уже может сам доехать до леса на авто и пересесть на вел Я, кстати, катаюсь на велике только на даче. Есть простор, нет такого количества авто. А те, кто ездит как правило знакомые люди. Кругом много полей, лесопосадок. Есть где разгуляться, если хочется.

AndreiW · 23.05.2012

Dimoks сказав(ла):
В Европе, в центре городов, под велодорожки отдали просто часть тротуара. Выделили краской, поставили столбики вдоль дорожек, повесили знаки. Причем на фото видно что не очень широкого тротуара. Обычного тротуара. В Харькове на Сумской тротуар пошире будет.

Сделать у нас такое - я вообще не вижу проблем. Бери и делай.

На дороге велодорожки это отдельная полоса с обоих сторон, куда не могут заезжать машины. Не очень широкая полоса. Ширина наших дорог позволяют сделать тоже самое.

+1
если делать - то везде!

Viking · 23.05.2012

Dimoks сказав(ла):
В Европе, в центре городов, под велодорожки отдали просто часть тротуара. Выделили краской, поставили столбики вдоль дорожек, повесили знаки. Причем на фото видно что не очень широкого тротуара. Обычного тротуара. В Харькове на Сумской тротуар пошире будет.

Сделать у нас такое - я вообще не вижу проблем. Бери и делай.

На дороге велодорожки это отдельная полоса с обоих сторон, куда не могут заезжать машины. Не очень широкая полоса. Ширина наших дорог позволяют сделать тоже самое.

да
давайте на сумской спилим деревья, шоб заебошить там велодорожку
мы ж за здоровый образ жизни

sobutilnik · 23.05.2012

Dimoks сказав(ла):
В Европе, в центре городов, под велодорожки отдали просто часть тротуара. Выделили краской, поставили столбики вдоль дорожек, повесили знаки. Причем на фото видно что не очень широкого тротуара. Обычного тротуара. В Харькове на Сумской тротуар пошире будет.

Сделать у нас такое - я вообще не вижу проблем. Бери и делай.

На дороге велодорожки это отдельная полоса с обоих сторон, куда не могут заезжать машины. Не очень широкая полоса. Ширина наших дорог позволяют сделать тоже самое.

С нашим почетом ПДД по таким дорожкам попрутся пешеходы. Во срачу то будет в форумах

doxliak сказав(ла):
А европейцы, соглкасно ПДД, каждый перекресток спешиваются переводят по светофору свой велик и едут дальше? Или это както по иному решено?

Там велодорожка и через перекресток проходит. Рядом с зеброй. По светофорам едут, как все. Красный, стоят, зеленый едут. На нерегулируемых надо спешиваться. Дорожка обрывается.

Dimoks · 23.05.2012

Viking сказав(ла):
давайте на сумской спилим деревья, шоб заебошить там велодорожку

Зачем? Не надо ничего пилить. Там ширина позволяет...

doxliak сказав(ла):
А европейцы, соглкасно ПДД, каждый перекресток спешиваются переводят по светофору свой велик и едут дальше? Или это както по иному решено?

Думаю что налево поворот на велосипеде запрещен везде. Я не видел большие крупные перекрестки или развязки с велодорожками... думаю их и нет. Т.к. это велодорожка она легко уходит в сторону на пешеходный переход.

На небольших перекрестках все просто

- вот троллейбус пересекает велодорожку и пешеходный переход. Там плохо видно но на светофоре нарисован человечек и велосипед.

sobutilnik · 23.05.2012

Viking сказав(ла):
да
давайте на сумской спилим деревья, шоб заебошить там велодорожку
мы ж за здоровый образ жизни

Давайте трезво смотреть на вещи. Было бы желание давно бы сделали велодорожки. Пусть не на Сумской, но сделали бы. Банальный пример. пр. Победы. Во всю его длину нет припаркованных у обочины авто. Добились скопом разрешения. Нарисовали дорожку и готово. И разрешение бы дали. Дело то благое. Как гор.власть смогла бы отпиариться! Да Кернес бы себя месяц по телеку после такого крутил. И начало велодорожкам положили бы. пр. Гагарина, по большей его части такой же. Авто-клубу надоело пешеходов на перекрестке пр.Ленина О.Яроша давить, поставили забор вдоль дороги. Попиарились, погордились собой, все как положено Но забор то стоит. А краска дешевле будет. Просто 20 сознательных велосипедистов даже разрешения на велодорожку не осилят. С ними никто говорить не станет. 20 это не 1000. А на вело-день приезжает все, кому не лень.

почему в Харькове нет велодорожек?

Додаткові параметри

sobutilnik

Гість 45070

lavaget

sobutilnik

lavaget

Skeif

Viking

megavolt

Viking

lavaget

Dimoks

Адмін

Вкладення

Гість 45070

sobutilnik

doxliak

sobutilnik

AndreiW

Viking

sobutilnik

Dimoks

Адмін

sobutilnik