Почему в СССР зарплата инженеров была ниже, чем у рабочих?

[Виля]

гениальные механики на планете Шелезяка? Таки остались? А вы чего тут?

Захватыю мир. У вас тут много ценных полезных ископаемых

 

[kotobormot]

У вас тут много ценных полезных ископаемых

врут, как обычно. Прибедняются, что из-за ценных и даже полезных ископаемых - совсем обнищали. Валить надо на Шелезяку и оттуда спокойно начинать интервенцию.

да эскизы порой в разы продуманей, чем соответствующие госту чертежи...которые зачем-то вылизывают 100 тунеядцев до ****ецов превращая в ребусы. А то, что у меня такого инструмента нет, чтоб банально разметить, не то что сделать - это никого не ****. По ходу выясняет, что еще и сделать такое по разным причинам не возможно. То сварочный шов не учтут, то еще чето. В итоге микрометры болгаркой ловишь. Анекдот про совковые чертежи самолета, паравоз и напильник - не с потолка взялся.

а мастер на что? Это вроде как переходное звено: и матом может, и ноги вытереть о коврик. Или утерянное? А у тунеядцев осты, госты и это, как его ескд, кажется. Блин, всякую херню знаю зачем-то. У них своя жизнь, свои начальники, у каждого начальника - свой день рождения. Им это надо для премии. Без мастера вы все умрете.

 

[Гість 167454]

врут, как обычно. Прибедняются, что из-за ценных и даже полезных ископаемых - совсем обнищали. Валить надо на Шелезяку и оттуда спокойно начинать интервенцию.


а мастер на что? Это вроде как переходное звено: и матом может, и ноги вытереть о коврик. Или утерянное? А у тунеядцев осты, госты и это, как его ескд, кажется. Блин, всякую херню знаю зачем-то. У них своя жизнь, свои начальники, у каждого начальника - свой день рождения. Им это надо для премии. Без мастера вы все умрете.

Мастер мастером. а план горит, всех ****, крайний кто? Кто делает. Вот потому рабочим и платили больше всех, потому что прикрывали **** всем выше стоящим.

НУ это я так...пурги нагнал. Просто был рабоче-крестьянский культ "аб не как на западе". И по большому счету платили всем мало. Да и купить нечего было на эти гроши. Военка впитывала лучших спецов. Остальные занимались завариванием кофе и передиранием западных технологий с упрощениями и через пень-колоду

 

[Виля]

НУ это я так...пурги нагнал.

хорошо, что вы это понимаете Т.е., наверно, та, где ситуация была ,ка вы пишите - там рабочие больше и получали. А там, где инженеры выполняли свои функции - там они получали таки больше

 

[Гість 167454]

Все хотели быть белыми воротничками. Многие хорошо учились (а как иначе, круговая порука и порицание, система), и конкурсы были бешеные. ВОт и старались сделать рабоче-крестьянсоке - пристижным на ровне с белыми воротничками...все профессии важны, все профессии нужны...все равны, и все ровны.

 

[Ziggy]

Я хочу послушать как счастливы были советские инженеры, получая 140 рублей в месяц грязными

ну так это смотря с чем сравнивать.
вариантов-то всего два: тогда и сейчас.
есть мнение, что тогда инженер, получая 140 грязными, был более счастлив, чем сейчас, получая 1400 (грн) грязными.

А как же правильно зовутся эти должности?

ИМХО техники.

Може і були, от тільки половину розстріляли, але то вже інша справа

та какую там половину, не надо фальсификаций, на самом деле расстреляли всех!

 

[kotobormot]

на самом деле расстреляли всех!

а вы царапались и кусались, и вас выпустили? Или не нашли куда расстреливать?

 

[нeвдаха]

Инженеров было много, а рабочих мало. Шо непонятно?

Й кожний інтелігент, який мало отримував, прагнув пропихнути свою дитину не в робітники, які багато (відносно) мали, а в інститут, подалі від станка, від молочної ферми.
Толкова інтелігенція цінилась завжди, завжди пробивала собі дорогу.
А барахло... - на Барабані її місце, де вона сьогодні й знайшла справжнє своє прізваніє.

 

[DIMM1971]

Так же счастливо как и ты, когда тебя кормили манной кашкой. Правда при этом ты был защищен всей силой своей семьи, имел свой дом/квартиру, любящих родителей и все возможности для всех твоих желаний.

Теперь у тебя осталась только свобода от всего этого. Даже без каши.
А теперь свистни, чтоб и свободу потерять.

 

[Demar]

***, а реально, где Заяц с Мамадой? Ветка на корню сохнет. Хотим истины вкусить.

 

[hint]

Заец в теме про зп инженеров плетет паутину слов, мамаду в кулуарах лижет

 

[DIMM1971]

есть мнение, что тогда инженер, получая 140 грязными, был более счастлив, чем сейчас, получая 1400 (грн) грязными.

Есть мнение что личность, получающая что тогда 140 грязными, что сейчас 1400 - к инженерам отношения никакого не имеет.

 

[Demar]

Есть мнение что личность, получающая что тогда 140 грязными, что сейчас 1400 - к инженерам отношения никакого не имеет.

Да. ***** дипломированный, отмучившийся 5 лет за ради "корочки" - чтобы была.

 

[CountDown]

Может потому, что советские инженеры плохо были мотивированны, социалистическая экономика и пришла в упадок, СССР проиграл холодную войну и благополучно развалился

совецкие инженеры были плохо мотивированы а потому тупы тырили все что плохо лежит. вот потому и развалился совок, у него своиже инженеры все стырили.

 

[hint]

совецкие инженеры были плохо мотивированы а потому тупы тырили все что плохо лежит. вот потому и развалился совок, у него своиже инженеры все стырили.

что, кроме спирта могли тырить инженеры? Я немного застал инженером ХЭМЗ, ***** успеть за руководством и рабочими в вопросе стырить - нереально

 

[Булавин]

В СССР-овских предприятиях на одного сдельщика (рабочего заробатыващего доход предприятию), приходилось 2,5 – 3 а то и более повременщика (вспомогательные службы и ИТР) в их числе те самые инженеры.
Как вы себе можете представить, чтоб инженер, технолог, мастер: получали больше зарплаты, чем рабочие, производящие продукцию?

И шо такое советский рядовой инженер (лицо с высшим техническим образованием)?
Это, как правило, бывший рабочий. Который, поработав определенный период, понял, что тяжек заработанный рубль у рабочего. Устроился на вечернее (заочное) отделение ВУЗа. Получил образование, не отходя от станка, кувалды, держателя (если сварщик). Перевелся в мастера, технологи, конструктора. Нафига ему было грыжу зарабатывать, силикоз и т.п. за 300 рублей? Когда он спокойно мог протирать штаны в кабинете, за 150 –200 рублей, будучи ИТР-овцем?


Это на японском предприятии работают роботы, которым зарплата не нужна. И там нужно иметь много инженеров, чтоб придумать нового робота (линию) и обслуживать старые линии (роботов).
И в нормальном современном предприятии соотношение совсем не такое.
Там на одного ИТР-овцы должно быть минимум 50 рабочих. И штаны протирать от безделья, ему вряд ли приходится. Крутится как белка в колесе. Соответственно и зарплата гораздо выше, чем у рабочих.
На предприятиях и сейчас продолжающих работать по советской модели. И дальше у рядовых ИТР-овцев, зарплаты в разы меньше, чем у рабочих-сдельщиков.
И идут ими работать, всякие лентяи и бестолочи, которые даже молотком попасть по гвоздю не в состоянии, или им в падлу. Зато мастером, начальником смены и прочее, он работать способен. Пришел, отметился. И ходишь с умным видом. Раз в три месяца, проводишь инструктаж по технике безопасности. В остальное время – кто на что горазд. Нарды, компьютерные игры, употребление спиртных напитков, девок тискать, и т.д. и т.п. Еще и какие-то деньги за это платят. Ляпота!

 

[hint]

И шо такое советский рядовой инженер (лицо с высшим техническим образованием)?
Это, как правило, бывший рабочий. Который, поработав определенный период, понял, что тяжек заработанный рубль у рабочего. Устроился на вечернее (заочное) отделение ВУЗа. Получил образование, не отходя от станка, кувалды, держателя (если сварщик). Перевелся в мастера, технологи, конструктора. Нафига ему было грыжу зарабатывать, силикоз и т.п. за 300 рублей? Когда он спокойно мог протирать штаны в кабинете, за 150 –200 рублей, будучи ИТР-овцем?

ну ведь ерунда же, таким только молодняк можно окучивать

 

[Булавин]

ну ведь ерунда же, таким только молодняк можно окучивать

Не ерунда, а суровая, правда
Я сам имею дело с несколькими такими предприятиями.
Нанять на должность мастера, начальника смены – толкового чела, очень трудно. А толкового рабочего уговорить перевестись в мастера, вообще невозможно.
Вот и приходится брать, всякую ***** и бестолочь. Но с корочками ВУЗов.

ЗЫ. А чтоб удержать толковых людей в ИТР-овцах. Приходится вынуждать комплексные бригады, вводить в их состав, тех самых ИТР-овцев.
Чтоб они получали зарплаты, на уровне сварщика 4-го разряда.

 

[hint]

Не ерунда, а суровая, правда
Я сам имею дело с несколькими такими предприятиями.
Нанять на должность мастера, начальника смены – толкового чела, очень трудно. А толкового рабочего уговорить перевестись в мастера, вообще невозможно.
Вот и приходится брать, всякую ***** и бестолочь. Но с корочками ВУЗов.

ЗЫ. А чтоб удержать толковых людей в ИТР-овцах. Приходится вынуждать комплексные бригады, вводить в их состав, тех самых ИТР-овцев.
Чтоб они получали зарплаты, на уровне сварщика 4-го разряда.

нет. У меня, конечно, не большой опыт, только Турбоатом, Хэмз, Малышева и РадиоРеле, я не встречал такого. Все инженеры, которых я знаю, были, по простому, высокопофессиональные инженеры, у многих были патенты и внедрения, а что такое внедрение, я думаю вы понимаете.

 

[Булавин]

hint
Мы о разных инженерах говорим.
Тема поднята вообще об инженерах. От союза нам досталось, все кто имеют высшее техническое образование – инженеры.
А ты говоришь об том 1 % настоящих инженеров, от общей массы инженеров. Таких на каждом предприятии не больше десятка человек, на тысячу ИТР-овцев.
Они и при Союзе и сейчас в почете и при деньгах (если знают себе цену и дружат с головой). Правда, большинство отсюда свалили за бугор или в Рашу (накрайняк).