Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

neocortex

Статус: Online
Реєстрація: 14.11.2006
Повідом.: 7901
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

Может быть, кто-то знает, как улица Ипподромовская (ИМХО, более чем логичное название), топонимически превратилась в площадь?

Потому что, по факту, никакой площади там нет. От Мироносицкой в сторону ипподрома идёт обычная проезжая часть:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А продолжение Чернышевской / Алчевских в сторону ипподрома после перекрёстка с Веснина можно было бы, с натяжкой, назвать бульваром - но уж никак не площадью:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Насколько я себя помню, и подземный резервуар воды (справа за забором на панораме по первой ссылке), и "бульвар" были на тех же местах минимум с середины 80х. Может быть, когда-то давно перед ипподромом было гораздо больше свободного пространства, и там действительно была площадь?
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?


называлась "беговая" лет 100 назад...дома которые ее окружают точно моложе..вот площадь и уменьшилась ИМХО
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

kojto-kakojto сказав(ла):
Переименована в честь первой маёвки в 1920-х годах.
Натисніть, щоб розгорнути...
Почему-то, на всех довоенных и военных картах она либо никак не подписана, либо подписана как Ипподромовская, но не Первого Мая.

Места там действительно было больше до постройки жилого дома, но это, скорее, было больше похоже на пустырь, чем на площадь. Возможно, планировали там сделать площадь, заранее переименовали, но площадь так и не сделали, а вместо этого построили дом.

 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?



Любопытная карта, кстати!

Получается, до войны была пробивка от круга трамвая на Мироносицкой до Пушкинской, а потом территорию ипподрома расширили, перекрыв этот проезд?

Пер. Артёма (ныне Дизайнерский) тоже имел сквозной выезд на Пушкинскую - что, ожидаемо, т.к. в те времена попросту не было нужды в таком количестве гаражных кооперативов

Ул. Веснина (на карте - Островского) не спускалась вниз до современного м. Киевская, а заканчивалась Т-образным перекрёстком с несуществующим ныне пр. Червоного Студенчества (точнее, полагаю, остатки этого проспекта ныне называются пер. Студенческим). Получается, "ров", в котором проложен нынешний спуск Веснина, был вырыт позже?

Ул. 1й Пятилетки (на карте), вероятно, со стороны ипподрома была застроена старым спорткомплексом ХПИ, а всё, что от неё осталось - это заезд с Веснина к УБЭП, СТО и гаражам?
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

Там было кладбище и за ним частный сектор. Ещё в 60-х ничего не было, пробивать вниз начали когда пошло строительство Салтовки (если я не ошибаюсь).
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

kojto-kakojto сказав(ла):
На моем "Плане мiста Харкова 1938 рока" ее не наблюдается:
Натисніть, щоб розгорнути...
А причем здесь 1938?
Ипподром перенесли за город в 1848. Полноценно заработал с 1860.
На карте 1895- там просто поля. (хоть и не видно, но по цвету различимо.)
И видна городская черта.
ХЗ, как там площадь образовалась.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

МышаМаша сказав(ла):
А причем здесь 1938?
Натисніть, щоб розгорнути...

Полагаю, имелось в виду, что раз на карте 1938 года никаких площадей не наблюдается (есть только улица Ипподромовская, и, судя по карте, уже есть довольно плотная застройка между ней и ул. Островского - ныне Веснина), то более позднее переименование в пл. 1 мая вряд ли основывалось на наличии на этом месте полей по состоянию на лохматый 1895 год
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?


Для этого нужно посмотреть промежуточные карты 1914 года. В сети они есть. Мне неудобно со Смарта.
Но видно, что в 1895 там было кладбище.
А само 1 мая очень мутное. То ли там маевки проводили, То ли демонстрации.
Но в 1910 там собирались авиаторы. Значит, какая-то площадь была.

Более того. Помнится, что на пересечении нынешних Сумской и Динамовской были казармы Сумского полка. Значит, был плац. А это площадь))
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

МышаМаша сказав(ла):
Для этого нужно посмотреть промежуточные карты 1914 года. В сети они есть.
Натисніть, щоб розгорнути...

Есть:



но там даже ипподром не обозначен...

Есть ещё
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, но там вообще эта часть города не отображена


Только вот расположена немножечко не там )))
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?


А чего ж ипподром будет обозначен, если его вынесли за город? На карте 1895 года есть границы города. И здесь тоже только земли города указаны. Вот он и получился аккурат за городом))
Насчёт Сумской/Динамовской я не соглашусь
На карте есть Госпитальная- это нынешняя Маяковского. А Динамовская переходит в Веснина. По моему, на картах это есть, куда упираются улицы. Там ещё номер 6 написан.
Но не буду спорить, этот вопрос я не знаю точно. Там были и казармы, и бараки. Бараки на месте военного госпиталя. На карте есть он. А казармы выше.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?


Есть предположение, что казармы исторически были там, где они оставались и до конца 1980х уже в качестве казарм ракетного училища (и где сейчас достраивают новострой на перекрёстке с Динамовской)

И, тогда, плац, скорее всего, тоже находился или в квадрате Сумская / Динамовская / Тринклера / Маяковского, или на территории нынешнего университета военно-воздушных сил (где, кстати, плац есть и сейчас сразу за проходной со стороны ул. Динамовской, как раз, напротив уже несуществующего здания казарм).

А обсуждаемая площадь, всё-таки, на пару-тройку кварталов дальше... а в районе ипподрома, вроде бы, никаких военных объектов исторически не было.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

МышаМаша сказав(ла):
Но в 1910 там собирались авиаторы.
Натисніть, щоб розгорнути...

Собирались, но на самом ипподроме:


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

Но, кажется, я нашёл разгадку, в этой же статье:


То есть, площадью, получается, был сам ипподром - который, по совковой логике, просто обязан был получить почтовый адрес "пл. 1 мая"

Ну а, дому напротив - кстати, это, по-моему, единственное строение помимо самого ипподрома, которое имеет адрес именно по пл. 1 мая - и проезжей части название досталось уже "рикошетом".
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?

neocortex сказав(ла):
Собирались, но на самом ипподроме:
-
Натисніть, щоб розгорнути...

Это вопрос дискуссионный.
Мы не узнаем, пока не поймём, как выглядел ипподром.
Но вот факт, что он был на Конном рынке. Если просмотреть на карту, то видно, что там и здания базара, и строения складов, и огромное поле, и место вокруг строений. Почему же считать, что его перенесли по другому принципу? Но это только предположения.
 
  • 🟠 21:54 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
Re: Площадь 1 Мая - где там, собственно, площадь?



давно не заглядывал...новенькое прикольное видео....и про ипподром есть чет новое
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Меню
Увійти
Реєстрація