Плохие новости для креоционистов

[DevilMan]

Плохие новости для креоционистов

Вот такая вот интересная статья про открытие одной группы химиков

Посилання видалено

Если вкратце, то ученые показали путь, по которому происходит абиогенный синтез РНК. Они доказали, показали в лаборатории, что жизнь могла возникнуть - и возникла - из простых органических молекул, встречающихся повсеместно, под воздействием стандартных факторов (температура, электромагнитное излучение), встречающихся повсеместно.

Это важнейший шаг эволюционной редукции - доказательства, что более сложная система может возникнуть из более простой. Эта работа ставит точку в огромнейшем споре, самом важном споре в биологии последних лет.

 

[Ночной лётчик]

биологическая жизнь понятно...но как возникло осознание?
наврядли это кто-то узнает...

 

[DevilMan]

Ну вообще один из основных аргументов противников эволюционной теории был именно как бы невозможность самоорганизации сложных молекул из простых. Ну вот.

А про сознание - это уже совершенно другая штука. Тут конечно большое поле для разных обсуждений.

 

[JunoSRX]

в Библии написано что земля и вода произвели все живое на земле, кроме человека ... человека сотворил лично сам Бог

 

[myxmed]

в Библии написано что земля и вода произвели все живое на земле, кроме человека ... человека сотворил лично сам Бог

Бытие, глава 1
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
ЗЫ А змий ведь вроде гад?

 

[smallits]

хорошая мина при плохой игре

эта новость как возгласы победы ******ов при захвате Берлина для поднятия духа защитникам.

Уже 100 лет как эволюция из неживого - факт на государственном уровне в Европе (кто-то уже получал постоянную зарплату за этот факт). И тепер, вы, за открытие естественного способа получения одного из "кирпичей дома" считаете достойной Нобелевской премии? Когда фактом уже считается, что весь дом построен случайно.

А ничего что этот факт (для научного метода) дожен был открыт 150 лет назад, а уже потом предположение эволюции из неживого? А тут наоборот. Объявили о "факте" эволюции в конце 19 века, с Надеждой на будущие доказательства. Государства приняли факт, ДиаМат создали. Это же Вера! Аналогия с евгеникой или астрологией: 1-й "факт" - звезды влияют на жизнь. 2-е - давайте найдем как именно.

Как вам такой расклад. Если бы в 19 веке были бы реальные статьи затрат в государсвах на атомную энергетику или лазерную медицину, возможность создания которой докажется в будущем?

Как вам современные госуд.затраты на торсионные поля? и на всякую прапсихологию?

и как измениться точная наука, напр. медицина и физика от этого "факта" открытия?

ведь везде присутсвует не случайный перебор и не случайное планирование, но методика? Изменятся гуманитарные, но не точные науки.

Наконец-то признали что были непреодолимые препятствия на пути абиогенеза.
И что опыты Миллера с колбой Ничего не показывали. А нобелевскую ему за что дали?

Но Ученные это не говорили в учебниках, чтобы не смущать юные умы.
Но вот теперь им Все стало ясно.

Я тоже рад что они наконец-то хоть заговорили о какой-то оценке вероятности самозарождения. А то подобные оценки только от сторонников ID слышно.
Как-то нехорошо для "уже" науки биоэволюции без циферок, особенно перегруженой всякими вероятностями. У них впереди ещё много открытий.

Вопрос для размышления. При дальнейшем исследовании клетки в науке оценка степени упорядоченности (взаимосвязей) возрастет или уменьшитсья? Какую тенденцию на протящении последних 100 лет вы наблюдали?
И почему в СССР генетику считали "продажной девкой" капитализма? что в ней не устраивало?

Откртытие эволюции 1850-1890, но потом были открытия
Пастер - живое от живого (кон 19)
Мендель -наследсвенность (нач 20)
ДНК - 1-я пол 20

С "мусорной" ДНК уже открыли что там не так уж и много мусора, а некодирующие последовательности тоже функциональны

То-есть со временем макушка у эволюционистов зачешется больше или перестанет? Какую тенденцию вы наблюдаете?
И при том что с конца 19 века макроэволюция уже факт, уже наука, и не сомневайтесь в этом

 

[myxmed]

А вот Жуно уверен что как в БольшойТолстойКниге написано, так и было, а не по Дарвину. Токо книгу эту не знает, но уверен!

 

[smallits]

не все то золото что блестит

Библия не выступает за всякую веру или всякое представление о богах, или за всякое толкование сотворения. Не говорит что всякая вера/философия дает пользу лишь бы был какой-нить бог.
Более того за 2 тыс лет до Маркса в Откровении 17-18 главы пишется о блуднице/Вавилоне великом/религии, что все народы пьяны из-за неё и она будет уничтожена быстро.

Для тех времен, когда даже философы-атеисты из политкорректности кадили императорам, это революционные слова

Теперь это реальность

Просто и ясно говорится - религия/философия/мировозрение не игрушка для ума

Биоэволюционизм это философия своего времени, не нуждающаяся в доказательствах и принята была массами ДО появления "доказательств":
до пилтдауна, до открытия днк, до создания синтетический теории эволюии, до опытов Миллера, ну и конечно до сегодняшнего революционного открытия.

Может быть макроэволюция это гениальная догадка, попавшая не в свое время и ждущая революционных доказательств?

 

[JunoSRX]

А вот Жуно уверен ...

конечно уверен ... и "новость" эта ни сколечки не плохая для креационистов, а наоборот, только подтверждает Библию:
Битие, 1 гл.
20 И сказал Бог: да произведет вода...
24 И сказал Бог: да произведет земля...
именно с этого момента и появилась возможность появления живой материи из неживой, а до этого это было невозможно,
о чем в принципе говорят и все кто не верит в Бога (в смысле, что когда то ничего живого на земле не было)

 

[myxmed]

Жуно, я тебе не в первый раз советую, читай внимательней прежде чем цитировать, а тем более утверждать. Повторюсь Бытие, глава 1 21, 25. И кстати перечитай 20 и 24 посты в сем творении (в смысле БольшомИТолстом в 1 главе) и поразмышляй.

 

[JunoSRX]

Жуно, я тебе не в первый раз советую, читай внимательней ...

советы ты хорошие даешь, но зачастую не к месту ... я не пойму, что тебе не нравится? ..., может быть то, что написано:
ПРОИЗВЕЛА ВОДА / ЗЕМЛЯ, а СОТВОРИЛ БОГ?
... так это, к примеру когда ты копируешь(переписуешь) на компе диски, то копирует конечно комп, по соответствующей программе (рокси или неро или др.), но по сути это делаешь ты ( это твоя воля, твое решение, твое участие, твой контроль ...)

 

[Сатана]

Наука опасна для людей тем, что с помощью её, ложь можно сделать убедительней правды.
Инструмент для так нужного Доказательства есть - клонирование человека. Сейчас люди боятся это сделать. Открыто. Но это произойдет, и уже довольно скоро. Главный вопрос волнующий человечество разрешиться.

 

[DevilMan]

И почему в СССР генетику считали "продажной девкой" капитализма? что в ней не устраивало?

Ты это серьёзно? Не устравало то, что выкладки генетики не кореллировали с постулатами марксизма-ленинизма. Вот и всё. А также при мощном содействии ******ка Лысенко.

Да и потом, при хрущёве, всё-таки одумались и здравый смысл возобладал над идеологической чепухой.

 

[myxmed]

Ты это серьёзно? Не устравало то, что выкладки генетики не кореллировали с постулатами марксизма-ленинизма. Вот и всё. А также при мощном содействии ******ка Лысенко.

Да и потом, при хрущёве, всё-таки одумались и здравый смысл возобладал над идеологической чепухой.

Я думаю лобби "лысенковцев" было основной причиной, тогдашний советский "марксизм" был больше похож на *********** из рекламы, на всё годился, примерно как библия.