Переходник USB-LPT для ножкодрыжества

HaVk · 19.10.2009

Переходник USB-LPT для ножкодрыжества

Как известно, переходники USB-LPT, производимые вражеской промышленностью, не годятся для ножкодрыжества (нельзя устанавливать состояния отдельных пинов).
Может кто собирал такие переходники? Например для программатора или иного нестандартного устройства?
Поделитесь инфой.

Me1 · 19.10.2009

Посилання видалено
это не переходник, но какраз для подрыгать ножками ещё лучше подойдёт.
Видел самопальную реализацию переходника USB-LPT, но как там с подрыгать не в курсе, на 8 меге вроде собирали, гугли.
прогер легче сделать как прогер, есть куча вариантов, как минимум я разных штук пять собирал, сейчас вот такой https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=408730

HaVk · 19.10.2009

Да прогер я давно USB-шный сделал. А сейчас интересно именно переходник, чтоб в системе был LPT порт, к которому можно было бы обращаться как к обычному LPT порту.

Me1 сказав(ла):
Видел самопальную реализацию переходника USB-LPT, но как там с подрыгать не в курсе, на 8 меге вроде собирали, гугли.

Наверное попробую сделать Посилання видалено

Me1 · 19.10.2009

Посилання видалено
собственно это тоже на obdev'вайсном мясе. Судя по тому что там конектят дисплеи и шаговые движки, отдельно поклацать тоже может

Гість 3253 · 19.10.2009

HaVk сказав(ла):
Да прогер я давно USB-шный сделал. А сейчас интересно именно переходник, чтоб в системе был LPT порт, к которому можно было бы обращаться как к обычному LPT порту.

Наверное попробую сделать Посилання видалено

По сути он от вышеприведенного прогера отличается мало чем. Кроме как дровами, заставляющими это видеть как LPT. Ну и скоростью - в прогере все же мост - честный.

HaVk · 19.10.2009

Reset сказав(ла):
По сути он от вышеприведенного прогера отличается мало чем. Кроме как дровами, заставляющими это видеть как LPT. Ну и скоростью - в прогере все же мост - честный.

Ну дрова писать - задача не тривиальная, потому такое отличие весьма существенно.

SergF · 20.10.2009

Тоже интересно! Отпишитесь по результату пожалуйста . А то очень бы хотелось заставить работать свои прогеры от USB.

PS Я вот только момент не понял - оно то хоть будет потом работать все вместе? Так как прогеры у меня все LPT и пока что-то делать новое нет особого желания, и так все работает. Но хочется портатив!

Burchun · 20.10.2009

SergF сказав(ла):
А то очень бы хотелось заставить работать свои прогеры от USB. ... Но хочется портатив!

Может PiсKit2 ?

HaVk · 20.10.2009

SergF сказав(ла):
Тоже интересно! Отпишитесь по результату пожалуйста . А то очень бы хотелось заставить работать свои прогеры от USB.

PS Я вот только момент не понял - оно то хоть будет потом работать все вместе? Так как прогеры у меня все LPT и пока что-то делать новое нет особого желания, и так все работает. Но хочется портатив!

Отпишусь. Насчет будут ли работать Ваши прогеры... думаю будут, потому как должно получиться устройство, полностью эмулирующее LPT порт, который не будет отличаться от обычного порта.

SergF · 20.10.2009

HaVk сказав(ла):
Отпишусь. Насчет будут ли работать Ваши прогеры... думаю будут, потому как должно получиться устройство, полностью эмулирующее LPT порт, который не будет отличаться от обычного порта.

Буду очень благодарен

Timura · 22.10.2009

Ужос, ЮСБ-ЛПТ переходник, USB Viewcon VE143, али USBViewcon VEN12 стоит по Спецвузу дешевле ЮСБ-СОМ. Этак 95вс100.....

Намного дешевле ПСМСИА-ЛПТ, который давненько интересует, хоть и дорого, ИМХО::: только вот наличие компов с ЛПТ, которых много - не дало отвернуть такой девайс;(

Только вот думаю, если чистый ЮСБ-ЛПТ - то ножкодрыжество не получиццо, т.к. ЮСБ по своей гнилой душе предлагает обмен огромными пакетами - но только раз в милисекунду. То-биш Виллемс, Эзо-Флэш, СТК200, Бит-Бластер с Ланкосом отсосут - а вот что живет на чистом ЕПП-ЕСП - возможно заработает. Тут ИМХО. Особо ничем не могу покрыть.

Хочу-вот такое - "STLAB C-280PCMCIA 1 порт LPT либо 2 порта RS232" - но опять не куплю, ля

HaVk · 23.10.2009

Попадались мне в руки девайсы от Viewcon, ни один не эмулировал LPT порт

Можно было подключить только принтер. ПСМСИА устройства не попадались, но говорят, что они могут работать как полноценный LPT.

Timura сказав(ла):
Только вот думаю, если чистый ЮСБ-ЛПТ - то ножкодрыжество не получиццо, т.к. ЮСБ по своей гнилой душе предлагает обмен огромными пакетами - но только раз в милисекунду.

Ножкодрыжество получиццо, ведь суть переходника в том чтобы брать с USB огромные пакеты раз в милисекунду и пихать его как угодно в LPT-разьем.

Timura · 23.10.2009

HaVk сказав(ла):
...Ножкодрыжество получиццо, ведь суть переходника в том чтобы брать с USB огромные пакеты раз в милисекунду и пихать его как угодно в LPT-разьем.

Ага, с частотой максимум в 1килоГерц

HaVk · 23.10.2009

Timura сказав(ла):
Ага, с частотой максимум в 1килоГерц

Что-то я Вас не понимаю... Пихать в свой LPT разьем, контроллер может с любой частотой (не превышающей частоту его (контроллера) собственную, и скорость USB порта).
Например та же Атмега8 может работать с частотой до 32МГц.

Me1 · 23.10.2009

до 16, разгона до 32 в устойчивой работе ниразу не наблюдал. Но речь о другом USB частота 1кГц или 8 кГц у Hi.
Скорее всего сигнал на LPT просто идёт с задержкой, получили пакет, получили второй, начали отправлять первый...

HaVk · 23.10.2009

Me1 сказав(ла):
до 16, разгона до 32 в устойчивой работе ниразу не наблюдал. Но речь о другом USB частота 1кГц или 8 кГц у Hi.
Скорее всего сигнал на LPT просто идёт с задержкой, получили пакет, получили второй, начали отправлять первый...

Для устройств USB 2.0 регламентировано три режима работы:
Low-speed, 10—1500 Кбит/c (используется для интерактивных устройств: клавиатуры, мыши, джойстики)
Full-speed, 0,5—12 Мбит/с (аудио-, видеоустройства)
Hi-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)

Минимум 10—1500 Кбит/c мы получим. О какой задержке идет речь?
Это ж какому устройству понадобится больше? Тот же принтер или программатор будут вполне нормально работать.

Me1 · 23.10.2009

это информация а не такты

citrus · 23.10.2009

HaVk сказав(ла):
Минимум 10—1500 Кбит/c мы получим. О какой задержке идет речь?
Это ж какому устройству понадобится больше? Тот же принтер или программатор будут вполне нормально работать.

Речь именно о задержке.
Не забываем, что архитектура USB требует полной внутренней буферизации всех устройств

Период шины USB (речь о full speed) - 1 ms.
Т.е. минимальное гарантированное время доставки пакета от контроллера до OUT эндпоинта, описанного как INTERRUPTED - 1 мс.
Для high speed это время в 8 раз меньше, но там появляются другие проблемы - контроллеры (со стороны устройства) и драйвера

HaVk · 23.10.2009

Me1 сказав(ла):
это информация а не такты

Как я уже говорил:

HaVk сказав(ла):
Ножкодрыжество получиццо, ведь суть переходника в том чтобы брать с USB огромные пакеты раз в милисекунду и пихать его как угодно в LPT-разьем.

Т.е. контроллер (контроллер переходника) берет с USB по 15 килобит каждую миллисекунду и пихает в свой LPT разъем с той частотой с которой захочет.

citrus сказав(ла):
Речь именно о задержке.
Не забываем, что архитектура USB требует полной внутренней буферизации всех устройств
Период шины USB (речь о full speed) - 1 ms.
Т.е. минимальное гарантированное время доставки пакета от контроллера до OUT эндпоинта, описанного как INTERRUPTED - 1 мс.
Для high speed это время в 8 раз меньше, но там появляются другие проблемы - контроллеры (со стороны устройства) и драйвера

citrus, Вы о чем вообще??? О каком контроллере Вы говорите? О контроллере USB шины? Так совершенно неважно с какой частотой он работает! Важно только скорость передачи данных.

citrus сказав(ла):
Не забываем, что архитектура USB требует полной внутренней буферизации всех устройств

Собственно контроллер, который будет в переходнике, и будет выполнять эту буферизацию.

citrus · 23.10.2009

HaVk сказав(ла):
Как я уже говорил:
citrus, Вы о чем вообще??? О каком контроллере Вы говорите? О контроллере USB шины? Так совершенно неважно с какой частотой он работает! Важно только скорость передачи данных.

Речь о том, что от того момента, когда программа, работающая с "якобы LPT" дернет за ножку LPT и до того момента, когда реально дернется ножка на стороне переходника пройдет не меньше 1ms.
Представьте, что Вы управляете марсоходом. Канал у Вас 150Мбит/с. Вы узнаете, что на Ваш марсоход вот-вот свалится метеорит. Вы даете ему команду уходить. Но, несмотря на 150 Мбит/c, Ваша команда реально дойдет до него только минут через 20.
Так выпьем же за латентность !

Еще раз заметьте - речь идет о запуске через USB-LPT уже готовых программ, работающих с LPT, а не о написании своих :

Timura сказав(ла):
...То-биш Виллемс, Эзо-Флэш, СТК200, Бит-Бластер с Ланкосом отсосут ...