Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Перевірка ФОП: чи є підстави?

  • Автор теми Автор теми d_tolik
  • Дата створення Дата створення
Re: Перевірка ФОП: чи є підстави?

Если бы кто-то придумал уловитель эмоций,
Глицин, 1 таб. 3 раза в день, 14 дней, через три месяца повторите, если не поможет - к психиатру, там этих уловителей наизобретали - жрать не кому, если деньги лишние есть можете к психологу походить. Но лучше подождите еще 3-4 совета независимых экспертов, особенно будет классно если попадется генетик, он может констатировать генетический фактор, особенно если итальянцев не было в роду.
 
Re: Перевірка ФОП: чи є підстави?

и почитайте на досуге про разные психотипы человека. Для общего развития)
Та с вашим психотипом давно понятно, когда человек не может написать сразу все мысли в один ответ, это уже говорит о некоей нестабильности.

Вот так ни один норм. юрист не напишет
Нигде не говорил, что я юрист, боже упаси, я обычный словодрочер, вам не понять.

если вести бизнес в этой стране, то ничего не нарушить никак не получится. Или это будет убыточный бизнес)
Я веду бизнес в этой стране, всё получается. Если у вас не получается, то может проблема в вас, а не в стране.
 
Re: Перевірка ФОП: чи є підстави?

Я, может, посты набиваю до 1-й тыс.))))
Так это всё один и тот же комплекс психологических проблем.

Товарищ налоговик!
Мне про проститутку больше нравилось, налоговик, еще и товарищ всё таки очень серьезное оскорбление, не смогу простить, извините.

Шото вы никак не успокоитесь, флудите на ХФ целый день.
Как я могу успокоиться, когда вокруг столько добра происходит, это же не правильно, люди должны страдать, и в первую очередь от применения налогового кодекса ибо это святейший свод законов, который регулирует все жизненно важные процессы в стране!

как бы не пришлось переквалифицир. в управдомы
Пенсионный фонд говорит, шо до управдома мне еще пахать и пахать, думал грузчиком в АТБ пойти, что скажите, как там? Документацию в архив сдают, всё как положено?

Выпейте валерьяночки (сорри, вам же врач глицинчику прописал)
Ну конечно глицинчик, доктор же не *******, мужику в расцвете сил валерьянку прописывать, это, извините, девичье лекарство

почитайте НКУ, расслабьтесь.
Закон про бухгалтерский учет расслабляет больше, особенно всякие методические рекомендации к нему... Вам, любителям валерьянки, этого не понять...

И напишите уже ТСу хоть что-то бесплатное в ответ на его вопросы. Если жаба не задавит.
Та вот вы ж не даете, пришли тут своим жизненным опытом, а я хотел баблишка срубить по легкой.

хоть они и с проналоговым душком
Вы видимо так долго жили в налоговой отстаивая свои законные права, что провонялись этим духом, ну не вижу других причин, чтоб так маниакально вас преследовал. Сходите к бабке какой-то, в церковь не советую, там беззаконие сплошное.

а форумный треп и флуд в данной теме вряд ли кому-то нужен.
Так пока вас не было, у нас с ТС была чудная дискуссия. Ну и как я понимаю, вопрос уже решен, поэтому почему бы не пофлудить, тем более такой собеседник как вы, в эту унылую снежную погоду, очень поднимает настроение :)
 
Ганьба - податкової!

... Я лучше приду на проверку полностью готовый к ней, имея опыт, и предусмотрев максимально возможные варианты развития событий. Если это позиция проститутки, ну и хрен с ним, мне же за это платят деньги, это лучше чем бесплатно тратить нервы, всё равно, всё в рамках закона.

...Обожаю темы когда самое важное выясняется на N-ой странице.
По сути эта просьба и есть ваше добровольное заявление в налоговую для того, чтобы они провели проверку, не будь этого заявления, при отсутствии долгов по налогам, вас бы просто закрыли, и после того как данные от госрегистратора пришли в налоговую они автоматом вас исключили из реестров ЕН и ЕСВ.
N=1, стартовый пост (цитирую):
"Додатково зазначу: напередодні (у січні 2021) ФОП звернувся через кабінет з заявою-проханням виключити з РЗО по ЄСВ на підставі звірки по ЄСВ (у вересні 2020 в кабінеті було задвоєння сумм, оскаржено - відповідь "боргів немає") - відповіді на вимогу не отримав. Натомість отримав ось це повідомлення про перевірку."

Они не исключают из реестров по заявлению. Исключение происходит автоматически после того как госрегистратор оповестит налоговую что ФОП закрыт. В законе "о ЕСВ" об этом написано.
АВТОМАТОМ (после уведомления госрегистратором о прекращении ФОП) налоговая лишает статуса плательщика ЕН и снимает с регистрации как упрощенца. Без каких-либо проверкок!
С ЕСВ "автомат" у них не работает. После получения ведомостей от госергистратора о прекращении ФОП и для исключения из РЗО проводится проверка (ч.1 ст.5 Закона о ЕСВ).
Аналогичное положение - в ПОРЯДКЕ обліку платників єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування (затв. Наказазом Міністерства фінансів України 24.11.2014 р. № 1162) - п.8 Раздел IV:
Зняття з обліку платників єдиного внеску фізичних осіб - підприємців здійснюється з урахуванням таких особливостей:
процедури зняття з обліку платника єдиного внеску у контролюючому органі розпочинаються у разі надходження від державного реєстратора відомостей про проведення державної реєстрації припинення підприємницької діяльності фізичної особи - підприємця із зазначенням номера та дати внесення відповідного запису до Єдиного державного реєстру;
платник єдиного внеску (фізична особа - підприємець) знімається з обліку після проведення передбаченої законодавством перевірки, здійснення остаточного розрахунку зі сплати єдиного внеску та закриття інтегрованих карток.
До реєстру страхувальників вносяться відповідні записи із зазначенням дати та причини зняття з обліку платника єдиного внеску.
Датою зняття з обліку платника єдиного внеску є дата внесення запису до реєстру страхувальників.
Дані про зняття з обліку платника єдиного внеску (фізичної особи - підприємця) передаються до державного реєстратора.


Акцентирую.
В законе о ЕСВ указано, что должна быть проверка перед исключением из РЗО(Л). Какая проверка (предмет)? Логично ведь - по ЕСВ!!
Повторюсь.
ФОП обратился в налоговую с конкретной просьбой "подтвердить отсутствие задолженностей и исключить из реестра плательщиков ЕСВ". Полный расчет по ЕСВ произведен, отчетность сдана, фактическая сверка об отсутствии задолженности по ЕСВ произведена.
- Что остается налоговикам сделать "в ходе проверки"?
- Закрыть интегрованную карточку по ЕСВ и внести изменения в РЗО - отобразить статус "не плательщик ЕСВ в связи с перкращением деятельности ФОП"!!!
С этой позиции - ПОЛНАЯ проверка ФОПа (всей его деятельности лишь на основании его просьбы исключить из РЗО) просто необоснованная и не подтверждается реальными обстоятельствами (несоразмерна обстоятельствам и абсурдная).
Но налоговая приняла Решение провести внеплановую проверку! Предмет - вся деятельность, а не лишь по ЕСВ!
Вот собственно этому ФОП и сопротивляется по сути, с этим и не согласен.

И вот мы добрались до реальной сути вашего начального вопроса, п.16 ст. 25 закона "о ЕСВ" говорит о том, что сроков давности по ЕСВ нет, поэтому налоговая осуществляя проверку по ЕСВ имеет право требовать документы за любой период существования. Вы же просили их ЕСВ проверить, ну вот...

Тушите свет, сериал окончен.

p.s.
Оскара - автору сценария!
О бессрочности требований по ЕСВ я уже дважды упоминал (в контексте) в этой теме.
И сериал с этого то собственно и начался, поскольку...
Поскольку ФОП не желает всю жизнь дальнейшую зависить от технических сбоев с "задвоениями начислений ЕСВ" в незакрытой налоговиками его интегрированной карточке. Не желает вдруг через 1-2-5-10 лет получить из налоговой НУР с требованием уплатить недоимку по ЕСВ за 100 лет назад. А просто хочет жить спокойно, зная, что все обязательства по ФОП выполнены и зафиксированы.
ПРИЧИНОЮ ведь обращения к налоговикам с просьбой "снять с ЕСВ" как раз и есть полученный негативный опыт и прямые риски от ошибок налоговиков в будущем (включая риск для наследников ФОПа):
- так было в 2018 по итогам 2017, когда закрытому без долгов ФОПу налоговая выставила Требование оплатить недоимку по ЕСВ, которая возникла из-за "задвоения данных" в их системе учета (это потребовало напряжений с обжалованием в админпорядке);
- так же могло произойти и во второй половине 2020 года, когда снова в интегрированной карте уже закрытого более квартала назад без долгов ФОПа появилась "задолженность-задвоение" - на счастье, ФОП сам увидел это и сразу же (превентивно) обратился в налоговую, чтобы уберечь себя от выставления любых Требований оплатить недоимку по ЕСВ в будущем.

Вот какой сценарий в реальности. Его автором является не ТС, а налоговая.
И это абсолютно не смешно и не весело. Все это печально и абсурдно.
Оскара - налоговой! :ганьба:
 
Останнє редагування:
Re: Ганьба - податкової!

С ЕСВ "автомат" у них не работает. После получения ведомостей от госергистратора о прекращении ФОП и для исключения из РЗО проводится проверка (ч.1 ст.5 Закона о ЕСВ).
Это если налоговая хочет делать проверку, как правило, если по данным отчетности долгов нет - автомат работает, я закрывал два фопа без всяких проверок. Реально проверки делают скорее по требованию, мнее по желанию. Там такой объем закрытий, что никто не будет заниматься этим без острой необходимости.

жить спокойно, зная, что все обязательства по ФОП выполнены и зафиксированы.
Для этого достаточно заказывать раз в год справку о состоянии расчетов по налогам и сборам, распечатать и положить в папочку, для особо маникальных можно заказывать эту справку хоть каждый месяц.
Если вы срёте кирпичами при каждом сбое государственного ПО, то конечно лучше вообще уехать в страну где с этим по спокойней, но и там вам никто не даст гарантий, что не произойдет какой-то сбой и вас случайно не признают мертвым, например, что в принципе может произойти и у нас, это как окружающая среда, вы либо приспосабливаетесь, либо вымираете.

И сериал с этого то собственно и начался, поскольку...
Ну так это вы знали с чего он начался, возможно я где-то не внимательно догадывался о сути ваших сообщений, тогда конечно Оскар не ваш, согласен.
 
Что и в каком виде приготовить к проверке

Еще раз выражаю признательность всем участникам за обсуждение темы!
ФОП будет готовиться к проверке. Потому хочется получить заключительные комментарии по отдельным особенностям: способ предоставления документов, их состав и форма.
Выше я указывал:
...в письме, которое сейчас получено ФОП, ... написано:
"просимо надати завірені належним чином копії документів для проведення позапланової перевірки:
- книга обліку доходів;
- банківські виписки суцільним рядком по рахункам №..., №..., №...;
- договори оренди (права власності) приміщень...;
- видтакові та ін. накладні, рахунки;
- договори із замовниками та постачальниками, акти тощо;
- ...;
- та інші документи (в т.ч. що зазначені в п.85.2 ПКУ)."
Таким образом, налоговая уже сейчас (до начала проверки) просит предоставить достаточно конкретный перечень документов!
Вот мне и не понятен "порядок взаимодействия" и "где проверка начинается и где она заканчивается".
Понятно, что получу личный опыт, так или иначе. Но для меня важнее не козырять знаниями законов, а не быть лохом. Такая вот позиция.
Вот что теперь нужно знать/понимать в итоге обсуждения этой темы.

1. СОСТАВ ДОКУМЕНТОВ И ИХ ФОРМА
1.1. В примерном перечне документов, которые запрошены налоговой для проверки НЕТ прямого упоминания о документах обязательной отчетности. Известно, что эти документы в налоговой уже есть (все подавалось через кабинет налогоплательщика, кроме ликвидационных отчетов).
Вместе с тем, налоговики ссылаются на п.85.2 НКУ, где утверждается, что налогоплательщик обязан предоставить "у повному обсязі ВСІ документи, що належать або пов'язані з предметом перевірки".
Во-первых, не очень понятен сам "ПРЕДМЕТ" проверки (остается предполагать, что это "ВСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ФОПа"). Во-вторых, так и не понятно документы отчетности и подтверждающие оплаты налогов/взносов нужно ли предоставлять, если они в налоговой уже есть обработанные и промониторенные?!
1.2. Данный ФОП (3 гр., 5%, без наемных, только иностранный доход за услуги в IT-сфере, условно без расходов - только аренды офиса/техники) ведет учет согласно п.296.1 НКУ, где указано, что: "Фізичні особи - підприємці - платники єдиного податку ... третьої групи, які не є платниками податку на додану вартість, ведуть облік у довільній формі шляхом помісячного відображення отриманих доходів", причем "Облік доходів та витрат може вестися в паперовому та/або електронному вигляді".
Первичкой для предоставления на проверку в таком случае следует считать лишь:
- книгу доходов (рукописную);
- банковские выписки о зачислениях иностранных доходов от заказчиков;
- банковские квитанции (или копии платежек) о расходах на аренду;
- платежки (квитанции) об уплате налогов/взносов.
Это всё (исчерпывающий перечень) с точки зрения ведения бухгалтерского учета данного ФОПа?
1.3. Оригинальные распечатки выписок о движении наличности по счетам ФОПа, платежек об оплатах налогов и аренды из электронного кабинета клиента Банка - это есть надлежащая форма ОРИГИНАЛА для передачи на проверку или нет (или их лучше обозвать копиями и удостверить своей подписью)?
1.4. Курсы НБУ и конвертационные расчеты полученной за работы инвалюты в нацвалюту нет и не сохранялись (такие данные ранее делались на черновичке или в файлике, а в последний год конвертацию полностью делал сам обслуживающий банк в момент перевода денег с валютного счета ФОП на его же гривневый). Т.е. НЕТ таких (пере)расчетных документов-писюлек. Хочется обойтись (сдаться) без них. Может это явиться реальной проблемой при проверке налоговой? Или эти писульки "кровь из носа" нужно составить и подложить?

2. ПРАКТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ ВО ВРЕМЯ ПРОВЕРКИ. Подскажите:
- всё-таки, если перед непосредственной передачей документов в налоговую на проверку представители налоговой не дадут и не покажут Приказа и Направления - тогда ФОПу желательно документально зафиксировать причину неподачи документов (заготовить заранее еще одну ЗАЯВУ, "мол, принес документы, но не сдал, поскольку мне не показывают копию Приказа", в связи с чем прошу исправиться и пригласить еще раз)?
- есть желание требовать личного присутствия законного представителя ФОПа при проведении проверки (по НКУ такое право есть, и хочется подать все оригиналы, а не готовить ксерокопии) - стоит ли "овчинка выделки" или это просто нереально?
- все-таки ОПИСЬ передаваемых на проверку документов готовить для передачи самому ФОПу или приходить без нее и требовать (ждать), чтобы налоговики сами описАли передаваемые документы (в п.85.7 НКУ указано, что яко бы лишь налоговики составляют опись получаемых документов)?

БЛАГОДАРЮ за советы и помощь!

Раннее здесь уже указывалось вот что:
Она не может просить копии на данном этапе, у них это право возникает только после начала проверки, и только документы которые по их мнению свидетельствуют о занижении объекта налогообложения, т.е. должностное лицо налоговой вам должно предоставить запрос на предоставление заверенных копий конкретных документов, но только в процессе проверки, а не до её начала. Можете попробовать проинтерпретировать для себя статью 85, вдруг я где-то ошибаюсь.
Я хожу с оригиналами (у меня 2 и 3 группы, много доков нет, особенно если суметь доказать, что первичным документов является книга доходов, а не выписки/чеки), не помню были или нет требования принести копии, но с уверенностью, что всё законно, можно претендовать на полностью успешный исход проверки день в день, никогда никаких копий не делал даже в процессе. Но я там не быкую знанием законов и требованием законности, мой интерес - пройти проверку без напрягов для обеих сторон процесса.
...Зачем вообще что-то копировать? Отдайте на проверку оригиналы по описи.
Банковская выписка это ваш первичный документ, не важно как обслуживают банки, у всех у них есть опция предоставления бумажной выписки...
Интерес тот же. Подавать собирается ФОП все имеющиеся оригиналы.
...
1. Вы получаете уведомление, ст.73.3.
2. Берете доки, идете в налоговую
3. Вам предъявляют документы о начале проверки, ст.81, и только потом вы передаете свои документы для проверки.
Что тут может быть непонятного...
Если при приходе в налоговую вам не предоставляют документы необходимые для проверки, вы требуете их предоставления здесь и сейчас, если их не могут предоставить то вы можете отказать в проверке написав заявление, с указанием что конкретно было нарушено и предложением пригласить на проверку повторно после устранения недоліків. Затем сидите и ждёте повторного уведомления.
Это уяснил и взял на заметку. Про опись и преемлемую для налоговиков форму банковских выписок так и не понял (как правильно и какие варианты).
Еще есть силы разок поотвечать на оставшиеся вопросы? Если добавить нечего - можно не откликаться )) Спасибо за помощь!
 
Re: Перевірка ФОП: чи є підстави?

Выездная проверка состоялась (всей деятельности за 2017-2020 и ЕСВ за 2015-2020).
Давали оригиналы с недетальным перечнем и короткими пояснениями.
В итоге: на 8-й день получили Довідку.

Спасибо всем за обсуждение и помощь!
 
Re: Перевірка ФОП: чи є підстави?

Кто хоть раз сталкивался с проверками налоговой, такого утверждать не станет. Т.к. это они профессионалы из мухи раздувать слона. Для наполнения бюджета. И премий себе, любимым. Потому чем меньше доков проверяют, тем лучше.
Уточню: Фальсифицировать и писать с потолка для установленного им плана.
Выездная проверка состоялась (всей деятельности за 2017-2020 и ЕСВ за 2015-2020).
Давали оригиналы с недетальным перечнем и короткими пояснениями.
В итоге: на 8-й день получили Довідку.

Спасибо всем за обсуждение и помощь!
Т.е послать их не захотели?
Тут только смущает дата 5 февраля, т.е за несколько дней до граничного срока. Если расписались, то вполне законно они требовали проверку.
 
Re: Перевірка ФОП: чи є підстави?

...
Т.е послать их не захотели?
Тут только смущает дата 5 февраля, т.е за несколько дней до граничного срока. Если расписались, то вполне законно они требовали проверку.
На запрос без копий приказа и направления были письменно "посланы" и в граничный срок 29.03 документы не предоставлялись.
Но они пришли 06.04 сами с выездной проверкой и всеми необходимыми бумажками.
Про указанную Вами дату "05 февраля" ничего не понял. Стартовый пост в этой теме датируется 06.03...
Спасибо за проявленный интерес.
 
Re: Перевірка ФОП: чи є підстави?

Про указанную Вами дату "05 февраля" ничего не понял. Стартовый пост в этой теме датируется 06.03...
Спасибо за проявленный интерес.
Значит я перепутал даты.:)
Интересно, а какая аргументация была в этих бумажках? По всем законам они не имели этого делать. Тем более ФОП уже закрытый. Не понимаю.
Тут исключение ЕСВ, где нет срока давности (Ну, 50 лет), но в данном случае они могут лишь проверить правильность уплаты этого ЕСВ согласно Декларациям.
 
Re: Перевірка ФОП: чи є підстави?

...
Интересно, а какая аргументация была в этих бумажках? По всем законам они не имели этого делать. Тем более ФОП уже закрытый. Не понимаю.
Тут исключение ЕСВ, где нет срока давности (Ну, 50 лет), но в данном случае они могут лишь проверить правильность уплаты этого ЕСВ согласно Декларациям.
Основание для проверки - начало процедуры прекращения ФЛП (пп. 78.1.7 НКУ дает такое право налоговикам даже в условиях карантина).
По ЕСВ сам ФЛП просил снять с учета, попросив "камерально" проверить. Хотя Законом про ЕСВ проверки на этот предмет во время карантина запрещены.
Но в реалиях получилось всё в одну кучу ))
 
Назад
Зверху Знизу