пан Петлюра - человек, увековеченный Ющенко

[hellfire]

пан Петлюра - человек, увековеченный Ющенко

лазия по сайту презика, наткнулся на такой приказ, который в те годы как-то пропустил

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

это очень кстати совпало с прочтением суперской книжки - двенадцать войн за украину.

вот. как-то все вспоминают больше шухевича и бандеру, и совсем забывают про этот забавный факт. а между тем, петлюра куда как больше заслуживал звание героя, чем бандера. кто такой бандера, по сути? радикальный перец-западэнэц, которому фартануло погонять по лесам немного большевиков. но официально выше звания руководителя партии он никогда не поднимался. та независимая украина, которую они объявили (это ж пиздец - додуматься до такого) в июле 41го, просуществовала чуть меньше недели - ровно до того момента, пока бравые эсесовцы не взяли бандеру за жопу и не отправили в мрачный цугундер. не.. ну правда - герр фюрер такую кашу заварил, а бандера - хуяк и чисто по-хохляцки под шумок замутил независимую страну в тылу манштейновских дивизий да и всей армии Юг. вот бы ему объявить независимую украину до 22го июня

петлюра же наоборт - прошёл честный бандитский боевой путь от соловья-разбойника до диктатора УНР, главнокомандующего войсками Директории и прочая и прочая. да ещё и умудрился поставить свою подпись под подписью винниченко на бумажке, которая (резко повышая ЧСВ) "объединила" западную и восточную украины. по сути, таким образом винниченко пытался добраться до военных ресурсов ЗУНР и подчинить их себе, но теперь мы имеем светлый праздник - день соборности. вообще, надо сказать, в этом месте петлюра дал маху. фактически, на акте злуки стоит первой подпись винниченко, но уже через 3 недели петлюра его полностью бортанул и стал главным на капитанском мостике украинского титаника. ну серьёзно... не мог что ли до подписания, его турнуть.. не за 3ж недели он к такой мысли пришёл...

в общем, давать героя петлюре было бы куда как логичнее... но витя только приказал помнить и не забывать

а между тем, в этой книжке, двенадцать войн за украину, так красочно описывается политика петлюры ))

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

особенно, доставило, как он за спиной винниченко метался от краснова к деникину и обратно выглядело это так - винниченко гневно потребовал у краснова немедленного (далее следует много грозных ультиматумов) вывода белых войск с донбасса обратно в россию, а петлюра тем временем, за спиной своего босса просил краснова остаться краснов был человеком благородным, поэтому послал нахер обоих )) тогда петлюра рванул к английцам, которые, впрочем, кроме обещаний, ничем не помогли. не.. ну чем не герой?

закончилось всё мрачно. собака на сене. петлюра долго думал в кого стрелять (хотелось стрелять во всех - и в красных, и в белых), периодически стрелял и в тех и в других и таки помог героям Добровольческой Армии окончательно проиграть войну..

но, как ни крути, перед бандерой у него явное преимущество на звание героя - петлюра имел в украине карт бланш, а бандера бегал по немецким штабам, рассказывая, как будет здорово, если украина будет независимой. а фрицы довольно кивали, пуская ему в литсо ароматные колечки экштейн цигареттен, и гнули свою линию.

 

[Kontakt]

лазия по сайту презика, наткнулся на такой приказ, который в те годы как-то пропустил

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

..........
петлюра же наоборт - прошёл честный бандитский боевой путь от соловья-разбойника до диктатора УНР, главнокомандующего войсками Директории и прочая и прочая.....

Когда коту нечего делать, он яйца лижет... А некоторые форумчаене параллельно с вылизыванием ищут компромат на Бандеру, Шухевича, Мазепу или Петлюру.. Забывая при этом Сталина, Ленина, Тороцкого и пр. петлюр.

 

[hellfire]

Когда коту нечего делать, он яйца лижет... А некоторые форумчаене параллельно с вылизыванием ищут компромат на Бандеру, Шухевича, Мазепу или Петлюру.. Забывая при этом Сталина, Ленина, Тороцкого и пр. петлюр.

что это был за глубокомысленный высер?? O_o

 

[Kontakt]

что это был за глубокомысленный высер?? O_o

Адекватно теме... Еще одна вечная тема будет для совков, никак не желающих распрощаться с советской пропагандой..

 

[Ziggy]

"Двенадцать войн за Украину" - книга хорошая, мне понравилась
в ней найдены некоторые, эээ, несоответствия , но кто без греха?

а Петлюра... ну вот, честно говоря, нет в нем какого-то стержня, нет в нем идеи вообще, какой-то государственности нет и в помине. те же самые Бандера с Шухевичем, хотя персонально мне они и неприятны, имели какие-то взгляды, продвтгали какую-то идеологию, за что-то боролись и чего-то пытались добиться, для всех пытались, для всей Украины, другой уже вопрос, нужно было это Украине это или не нужно, понравилось или не понравилось.
это отмороженные фанатики, не слушавшие даже своих более мудрых товарищей, но по крайней мере можно сказать, что "их помыслы были чисты, хотели как лучше, а получилось как всегда".

но Петлюра?.. вот возьмите любого нынешнего депутата хоть чего, хоть райсовета хоть Верховной Рады, и вот это будет такой себе маленький петлюра хоть какие б речи не говорил, а все равно персональный карман на первом месте, да и если че с любыми иностранцами можно договориться, что угодно продать, какие угодно средства освоить, абы персональный карман не пострадал, а наоборот немного даже выиграл

 

[Wehrvolf]

Надо было всё таки увековечить Винниченко, как-то его незаслуженно забыли.

 

[Kontakt]

"Двенадцать войн за Украину" - книга хорошая, мне понравилась
в ней найдены некоторые, эээ, несоответствия , но кто без греха?

а Петлюра... ну вот, честно говоря, нет в нем какого-то стержня, нет в нем идеи вообще, какой-то государственности нет и в помине. те же самые Бандера с Шухевичем, хотя персонально мне они и неприятны, имели какие-то взгляды, продвтгали какую-то идеологию, за что-то боролись и чего-то пытались добиться, для всех пытались, для всей Украины, другой уже вопрос, нужно было это Украине это или не нужно, понравилось или не понравилось.
это отмороженные фанатики, не слушавшие даже своих более мудрых товарищей, но по крайней мере можно сказать, что "их помыслы были чисты, хотели как лучше, а получилось как всегда".

но Петлюра?.. вот возьмите любого нынешнего депутата хоть чего, хоть райсовета хоть Верховной Рады, и вот это будет такой себе маленький петлюра хоть какие б речи не говорил, а все равно персональный карман на первом месте, да и если че с любыми иностранцами можно договориться, что угодно продать, какие угодно средства освоить, абы персональный карман не пострадал, а наоборот немного даже выиграл

Кем надо быть, чтобы уважать отмороженных фанатиков больше, чем обычных нормальных людей, заботящихся о персональном кармане?? Правильно, отмороженным совком..

мне нравиться , когда свидомые в пику русскоговорящим украинцам упоминают сталина, берию...
что-то странная была любов у ющенка к саакашвили...
т е этническая принадлежность главного палача бывшего союза вызвала
большую любовь у ющенка и свидомых...
где же логика свидомиты?

Когда такие как Кувалда взывают к логике, это выглядит, как злобная пародия и служит сильным аргументом в пользу введения цензуры в интернете..

 

[namelesess]

как-то все вспоминают больше шухевича и бандеру, и совсем забывают про этот забавный факт. а между тем, петлюра куда как больше заслуживал звание героя, чем бандера. кто такой бандера, по сути? радикальный перец-западэнэц, которому фартануло погонять по лесам немного большевиков. но официально выше звания руководителя партии он никогда не поднимался. та независимая украина, которую они объявили (это ж пиздец - додуматься до такого) в июле 41го, просуществовала чуть меньше недели - ровно до того момента, пока бравые эсесовцы не взяли бандеру за жопу и не отправили в мрачный цугундер. не.. ну правда - герр фюрер такую кашу заварил, а бандера - хуяк и чисто по-хохляцки под шумок замутил независимую страну в тылу манштейновских дивизий да и всей армии Юг. вот бы ему объявить независимую украину до 22го июня



в общем, давать героя петлюре было бы куда как логичнее... но витя только приказал помнить и не забывать

Пчеловод не совсем дурак. Бандеровцев то на Украине много, а вот петлюровцев как-то не особо. Так что, Витя вполне логично расставил приоритеты.

 

[Габрук]

Петлюра продал Западную Украину Польше , в обмен на интервенцию Польши (считай тода Франции - АнТАНТЫ) против Советов и создание Украинского протектората под его же руководством в составе Польши.

Все эти выкладки есть и в нете и договор который он подписал хранится в Польше.

Так что судите сами.

 

[Kontakt]

Пчеловод не совсем дурак. Бандеровцев то на Украине много, а вот петлюровцев как-то не особо. Так что, Витя вполне логично расставил приоритеты.

Читая подобные посты, хочется внести предложение: в школьной программе прежде, чем учить писать, надо научить думать что-то толковое...

Что хотел сказать namelesess, кроме того, что он умеет писать.. Бандеровцев много, петлюровцев мало...

Петлюра продал Западную Украину Польше , в обмен на интервенцию Польши (считай тода Франции - АнТАНТЫ) против Советов и создание Украинского протектората под его же руководством в составе Польши.

Все эти выкладки есть и в нете и договор который он подписал хранится в Польше.

Так что судите сами.

Спасибо за приглашение.
Я бы присудил забрать у Вас (и еще у десятка пользователей форума) компьютер, за то, что Вы его непотребно используете.
Советов уже давно нет, а Вы до сих пор оцениваете всё происходящее и происходившее через советские очки. Очнитесь, сударь, хватит грез...

 

[Габрук]

Читая подобные посты, хочется внести предложение: в школьной программе прежде, чем учить писать, надо научить думать что-то толковое...

Что хотел сказать namelesess, кроме того, что он умеет писать.. Бандеровцев много, петлюровцев мало...



Спасибо за приглашение.
Я бы присудил забрать у Вас (и еще у десятка пользователей форума) компьютер, за то, что Вы его непотребно используете.
Советов уже давно нет, а Вы до сих пор оцениваете всё происходящее и происходившее через советские очки. Очнитесь, сударь, хватит грез...

Пожалуста господин Цензор.

Злука

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Современные украинские историки, следуя теории единства и бесклассовости украинской нации чохом записывают в пантеон ее «очільників» (еще одно недавно появившееся совершенно дурацкое слово «державної мови», которое необычайно нравится неофитам украинского патриотизма и коробит слух любого украинца) и Грушевского, которого немцы вытолкали прикладами из здания Центральной Рады, чтобы передать власть Скоропадскому, и Петлюру, который выпер этого самого Скоропадского из Киева.

К слову сказать, удалось это Петлюре сделать исключительно потому, что он объявил себя «большевиком, только украинским». Поэтому украинские крестьяне, наевшиеся гетьманско-немецкой незалежности с ее опереточными жупанами и шлыками и вполне серьезными шомполами и массовыми расстрелами, охотно шли в его войска. Подробней об этом смотрите в автобиографическом романе Владимира Сосюры «Третья рота».

На очень короткое время Петлюра занимает Киев и как раз тогда и происходит та самая «злука» которую так празднуют Ющенки - Януковичи. Подписание соответствующего документа состоялось еще 1 декабря 1918 года, когда Петлюра еще не взял Киев, а несколько дней после торжественного провозглашения этого акта он уже был выбит из Киева состоявшими из черниговских крестьян отрядами Щорса и Таращанским полком батьки Боженко.

Дальнейшая история «злуки» Петлюры с галичанскими «державниками» богата такими кульбитами, что о ней патриотическая история предпочитает помалкивать. После неудачных попыток наладить диалог с Деникиным Петлюра решается воевать с большевиками на свой страх и риск, рассчитывая на поддержку только банд атамана Зеленого и собственные силы, самую серьезную и организованную часть которых составляли как раз галичане. Именно их подразделениям под командованием генерала Кравса и удалось первыми занять Киев. При этом Кравс обнаружил, что с другой стороны в город уже вошли деникинцы под командованием генерала Штакельберга.

Пикантность ситуации состояла в том, что оба командующих оказались немцами, что позволило им быстро найти общий язык. В галицкой армии, в той мере, в какой она представляла собой осколки бывшей австро-венгерской, вообще подавляющее большинство командиров среднего звена и выше составляли немцы. Дружеские отношения генералов были одобрены их непосредственными начальниками, которым со стороны деникинцев оказался еще один немец генерал-лейтенант Николай фон Бредов. Смотрите по этому поводу, например, интереснейшую статью В. Кравцевича-Рожнецкого «ПРОСЧЕТ АНТОНА ДЕНИКИНА И СИМОНА ПЕТЛЮРЫ, ИЛИ ЧТО ПРОИЗОШЛО В КИЕВЕ 31 АВГУСТА 1919 ГОДА»

Таким образом, главными действующими лицами этого эпизода «национально-вызвольных змагань» оказались сплошные немцы: немцы, которые оказались «очильныками» петлюровских «воякив» заключили союз с немцами, возглавлявшими русское патриотическое воинство, против большевиков, заодно «кинув» при этом Петлюру, который незадолго до этого сумел победить немецкого ставленника Скоропадского.


Нужно сказать, что правительство ЗУНР полностью поддержало «инициативу снизу» и начало последовательно проводить линию на союз с Деникиным, который даже разговаривать не хотел с Петлюрой, поскольку тот называл себя социалистом.


Петлюра сильно обиделся за это на галичан и, в конце концов, в «В декларации Украинской дипломатической миссии в Речи Посполитой» от 2 декабря в припадке «щирой» любви к Украине он совершил очередной патриотический подвиг - «попросил» поляков занять служивший ему в последнее время столицей Каменец-Подольский и территории, оставляемые петлюровцами, заодно признав, что граница между Украиной и Польшей проходит по речке Збруч, то есть полностью записав всю территорию ЗУНР за поляками.!!Ё!!!


Можно подумать, что это не имело принципиального значения, поскольку еще летом 1919 года территория ЗУНР была захвачена поляками, ее войска в ноябре перешли к деникинцам, а в феврале 1919 года их остатки влились в состав Красной Армии и составили так называемую Красную Украинскую Галицкую Армию, просуществовавшую, однако, недолго.

Но на самом деле, дело было как раз в принципе. Ведь Петлюра не остановился на том, что сдал полякам территорию ЗУНР. Согласно договору от 21 апреля 1920 года он отдает полякам еще и семь уездов Волыни. И все с единственной целью - чтобы они позволили его частям воевать в составе польской армии против большевиков. Поляки милостиво согласились вооружить эти банды и включили их в состав оккупационного корпуса. Они даже разрешили провести им очередную «дефиляду» на Софийской площади в Киеве. Но на этом вся «незалежность» и закончилась. Поляки вели себя как оккупанты, грабили население, вывозили ресурсы.

Петлюра в крайне вежливой форме писал по этому поводу «ноты» и выражал надежду, что польское командование положит край этим действиям, но на самом деле край этой авантюре очень быстро положил только удар 1-й Конной армии, которая гнала «союзников» аж до Варшавы, и если бы не вмешательство Франции, а потом и Англии, то неизвестно, чем бы все закончилось. Интересно, что навязанный странами Антанты Рижский договор прочертил границу Украины именно по Збручу, то есть там, где ее предложил сделать чуть раньше Петлюра. Кстати, Петлюра квалифицировал этот грабительский по отношению к Украине договор как «творение дипломатической мудрости» и сетовал только на то, что теперь страны Антанты не будут больше помогать ему, и война на Украине прекратится.

 

[namelesess]

Читая подобные посты, хочется внести предложение: в школьной программе прежде, чем учить писать, надо научить думать что-то толковое...

Что хотел сказать namelesess, кроме того, что он умеет писать.. Бандеровцев много, петлюровцев мало...

Если у вас Kontakt не хватает мозгов, чтоб понять элементарные вещи, это вовсе не мои проблеммы.

 

[hellfire]

Петлюра продал Западную Украину Польше , в обмен на интервенцию Польши (считай тода Франции - АнТАНТЫ) против Советов и создание Украинского протектората под его же руководством в составе Польши.

Все эти выкладки есть и в нете и договор который он подписал хранится в Польше.

Так что судите сами.

западная украина и польша - это практически одно и то же. так что попытка петлюры договориться с пилсудским вполне логична. запад всегда был под польшей и местные тяготеют к польше куда как сильнее, чем к востоку. это примерно то же самое, как если бы австрия попросила германию ввести войска для защиты от третьей силы.

другое дело, что пшеки по-скотски поступили.

 

[Резервист]

Та не, это "одно и то же" пр первой возможности вцепилось друг другу в глотки в 1944 вроде году. И делали"это " с полной отдачей - не хуже чем негры хуту и тутси в Руанде. Разве что убитых врагов не поедали.

 

[GR_]

западная украина и польша - это практически одно и то же.

А шо ж тогда твои однодумцы часто пиздят про Волынскую резню? Кто кого резал тогда?

 

[Резервист]

другое дело, что пшеки по-скотски поступили.

Не-еет!

Польска поступила по польски)))

 

[Резервист]

Есть один! /Г.Жеглов/