Отопление частного дома

[vvv5]

Правильно посчитанное с жизнью совпадает. Тепловые потери посчитать несложно.
И 50 Вт на кв.м ( при -20, +20)сделать из газоблока несложно.

 

[Singulyarnist]

Некий бесспорный авторитет Клетчатый конешно истину глаголит Где вы тут преподавание увидели? Просто напишитре аргументы, пока что они слабые или типа "поставлю в игног"

Бе-бе-бе В школе надо было учится

зато прекрасно считает деньги. Если бы было всё так сладко, как вы говорите - все бы мигом бросили газ и пересели на кондёры. Каждый кондиционерщик уже бы красными буквами писал на нём - "отопит дом за одну гривню".

Все не пересядут, а те кто видит в этом выгоду обязательно. Отопление кондеем не подходит например для жителей квартир, у них нет подвальчика чтобы там разместить наружный блок, ему для работы в режиме отопления нужно чтобы температура наружного воздуха была -10 -15градусов, не ниже, а зимой на улице и пониже температура бывает.

~100вт на метр это что за параметр такой? ))) Как в СССР - если рост 175 то вес должен быть 70(условно). А если кость тяжелая и рост меньше? - значит вы иностранец.

Мне кажется при суперячем утеплении - с головой и 50вт хватит

При суперячем 20-30Вт

"...с этого провода абсолютно безболезненно можно стянуть 22кВт мощности..."
Вы или оптимист или авантюрист.
Сейчас у меня (и у соседей, ч/с) выделенная мощность 1,3 кВА (вводной автомат на 16А). Напряжение в сети час назад было 185 В, сейчас 205В, и это летом! Как вы думаете, за какие деньги мне разрешат мощность 7 кВА? И что реально смогу снять с этой сети зимой, когда напряжение по вечерам бывает падает до 170В, а днем - 200В?

Вы просто решили написать о своём. Я говорил о мощности которую можно пропустить через кабель СИП 16квадратов алюминий. А в Вашем случае просто нужно поставить стабилизатор с запасом мощности и не скиглить.

 

[rulezz77]

Бе-бе-бе В школе надо было учится
При суперячем 20-30Вт

да, если заложить окна и заткнуть вентиляцию

Правильно посчитанное с жизнью совпадает. Тепловые потери посчитать несложно.
И 50 Вт на кв.м ( при -20, +20)сделать из газоблока несложно.

уже сделали или опять теория?
Ок, вы построили из газоблока 40см плюс ваты 10см(покажите хоть один дом такой), и теоретически приблизились к 50вт на метр. Вам всё равно заводить 16квт, так как 8 чисто на отопление, остальное на бытовуху

Бе-бе-бе

аргументация всё лучше

Все не пересядут, а те кто видит в этом выгоду обязательно.

да не работает аргумент "кто видит". Кто не видит тому с пеной у рта будут орать в ухо продавцы кондёров, ибо это их хлеб. Раз молчат, то теория об отопление одним кондёром это химера.

Отопление кондеем не подходит например для жителей квартир, у них нет подвальчика чтобы там разместить наружный блок, ему для работы в режиме отопления нужно чтобы температура наружного воздуха была -10 -15градусов, не ниже, а зимой на улице и пониже температура бывает.

да не справится ваш подвальчик с такой задачей - мощи не хватит. А рекуператор совсем другая цена

Вы просто решили написать о своём. Я говорил о мощности которую можно пропустить через кабель СИП 16квадратов алюминий.

ну а толку? В договоре нарисуют 5квт, поставят автомат на 25 и опломбируют. Попробуйте снять хотябы 10квт

 

[Stank]

Спасибо всем отписавшимся, некоторые комментарии наводят на размышление.
Дом 120 м, 2 этажа. Возле дома по улице проходит газовая труба. Дом из кирпича, утеплен с внешней стороны и с внутренней.

На 120 квадратов тебе за год понадобиться порядка 3-4к кубиков газа, отсель и пляши. Если потребление за год меньше, чем 2,5к кубов, то за кубик платишь 0,7254грн. При твоем случае это обойдется в 1,088 грн/куб метр. И это при внешнем утеплителе порядка 50 мм. В общем несложно подсчитать, что при экономном режиме минимум тебе за год придется отдавать 1813,5 грн, а максимум 4354 грн. И это не считая подогрева воды. В принципе не такие уж и большие суммы для частного дома. Но в любой момент могут поднять цену на газ. Поэтому есть смысл использовать комбинированные котлы. До больших морозов топим угольком, дровами, при больших морозах - газом. Следовательно суммы несколько возможно уменьшаться.

 

[raddar]

Реалии жизни.

Уважаемые форумчане!
Внимательно прочел всю ветку по актуальной для многих теме. Хочу поделиться реальной картиной фактических затрат на содержание частного дома по отоплению общей площадью 450 м.кв. в т.ч. отапливаемой 250 м.кв. при высоте всех внутренних помещений 3 метра.
Во вложении файл с фактической раскладкой по режимам работы двух последовательно подключенных котлов пиролизного РОСС-32 кВт, подача с которого является обраткой для газового РОСС-40 кВт+циркуляционный насос+23 радиатора на каждом их которых установлена индивидуальные термоголовки обеспечивающие поддержание температуры 24 градуса (понимаю что многовато, но у меня двойняшки 3 годика)))).
Был проведен ежедневный контроль за потреблением газа при различных температурах наружного воздуха и определено среднесуточное потребление газа. На основании этих данных собственно и была сделана таблица позволяющая оптимизировать затраты на отопление посредством подключения пиролизного котла в качестве вспомогательного к основному газовому.
Данная задача возникла из за оплаты за суммарный годовой объем потребленного газа по разным тарифам а именно:
1) от 2 500 м.куб. до 6 000 м.куб. - 1,098 грн/м.куб
2) от 6 000 м.куб, до 12 000 м.куб. - 2,2482 грн/м.куб
Все исходные данные необходимые для проведения расчетов приведены в таблице и на основании их данных можно определить следующие три режима работы котлов:
1) ТОЛЬКО ГАЗОВЫЙ - эксплуатация при температуре наружного воздуха до минус 7 градусов:
2) Газовый и 1 загрузка пиролизного котла - эксплуатация при температуре наружного воздуха до минус 18 градусов + ветер.
3) Газовый и 2 загрузки пиролизного котла - эксплуатация при температуре наружного воздуха более минус 18 градусов + сильный ветер. - Этот режим только тестировался, но эксплуатировать не довелось!!!))))
Таким образом можно минимизировать затраты на отопление дома и держать их в рамках от 900 грн/мес до 1400 грн/мес с учетом затрат на покупку, доставку, складирование колотых дубовых дров.
Сразу отвечу на закономерно возникающие вопросы:
1. Коструктив наружной стены: 125 мм клинкерный пустотелый кирпич+50 мм пенополистирол+200 пенобетон марки 800+40мм штукатурка
2. Коструктив пола: 200мм песок+гидроизоляция+150мм керамзит+гидроизоляция+100мм армированный железобетон+5мм гидроизоляция жидким стеклом+30мм пенопласт+10мм плита USB+3vv линолеум
3. Конструктив потолка: 5мм стяжка+100мм пенопласт 25 плотности+8 см керамзитобетон+10 см армированный железобетон+300 мм воздушная прослойка+12мм гипсокартон
4. Остекление м/п окна с тройным стеклопакетом и шестикамерным профилем
5. Пиролизный котел работает в стандартном режиме максимальной теплоотдачи 5 часов + 1 час на вхождение в режим + еще 1 час на выход из ст.режима (затухание) всего 7 часов.
Фактически затрачено на отопление дома с 01/01/2013 до 30/04/2013 т.е за 4 месяца 5600 грн т.е. 1400 грн/мес. или 1400грн:250м.кв.=5,6 грн/м.кв./мес.
На следующий отопительный сезон намечены следующие шаги по снижению затрат на отопление:
1. уменьшение температуры до минимума (планирую до 14-15 градусов) в не часто используемых помещениях(комната отдыха при сауне 30м.кв.+ хозяйский санузел 16м.кв.+сауна 9м.кв.+лестничный марш 6м.кв.+холодный тамбур 4м.кв.+гардеробная 12м.кв., что суммарно дает 74 м.кв.
2. уменьшение температуры до 20 градусов в прихожей 12 м.кв+кухня 20 м.кв+с/у гостевой 6м.кв.+с/у спальной зоны 6м.кв.+спальня А 18м.кв+спальня В 18м.кв+кинозал 36м.кв., что суммарно дает 116 м.кв.
Детский блок (гостинная+детская+игровая) остается без изменений с температурой 24 градуса
3. установка регулятора оборотов турбины пиролизного котла в зависимости от температуры выходящих топочных газов - позволит увеличить время горения в стандартном режиме с 5 часов до 7 часов.
4. снизить стоимость закупки дубовых дров до 190 грн/кубометр.
Хотелось бы выслушать Ваше мнение по этому вопросу, я думаю для многих он актуален.

 

[Stank]

У меня годовой объем потребления едва достигает 2к, а в этом году и даже 1к не набралось. Все эти гребанные пенопласты не признаю. Ибо лучший изолятор для помещений глинобитные блоки, а не хуйня из пластмассы. Перешел на твердотопливные котлы и зимой когда очень холодно (ну меньше -10) включаю газ. А так обрезки сушняка посадок, всякие обрезки с пилорамы, плодовые обрезки, уголь - все идет на отопление. Покупать дубовые дрова? Данунахуй. Есть подряд на зачистку посадок, за это еще и деньжат срубается неплохо...А температура внутри помещений? Да мне уже +20 - это жарковато.

 

[Singulyarnist]

ну а толку? В договоре нарисуют 5квт, поставят автомат на 25 и опломбируют. Попробуйте снять хотябы 10квт

А если автомат выгорит от КЗ? Что, звать электриков из облэнерго? Я видел что перед счётчиком ставят обычный пакетник.

ну а толку? В договоре нарисуют 5квт, поставят автомат на 25 и опломбируют. Попробуйте снять хотябы 10квт

У меня в договоре на квартиру с электроплитой стоит 5кВт, а полная мощность только электроплиты 10кВт. Отсюда следует что имеется ввиду средняя мощность за месяц например.

На 120 квадратов тебе за год понадобиться порядка 3-4к кубиков газа, отсель и пляши. Если потребление за год меньше, чем 2,5к кубов, то за кубик платишь 0,7254грн. При твоем случае это обойдется в 1,088 грн/куб метр. И это при внешнем утеплителе порядка 50 мм. В общем несложно подсчитать, что при экономном режиме минимум тебе за год придется отдавать 1813,5 грн, а максимум 4354 грн. И это не считая подогрева воды. В принципе не такие уж и большие суммы для частного дома. Но в любой момент могут поднять цену на газ. Поэтому есть смысл использовать комбинированные котлы. До больших морозов топим угольком, дровами, при больших морозах - газом. Следовательно суммы несколько возможно уменьшаться.

У меня за эту зиму(весь полный отопительный сезон) в доме на 142квадрата ушло 1964кубов газа. В доме было +20 и более. Дом утеплён со всех сторон. Котёл конденсационный Будерус, погодозависимая автоматика Будерус.

1400грн:250м.кв.=5,6 грн/м.кв./мес.

Приблизительно при таком же утеплении 1,84грн за квадратный метр.

Вы возможно не эффективно используете газовый котёл снижая его КПД когда предварительно греете теплоноситель. Чем больше разница между температурой подачи и обратки тем выше будет КПД газового котла. Единственное если у Вас газовый котёл с модуляцией горелки, тогда всё нормально. А вообще не понятно почему у Вас такой большой расход.....

В школе учиться надо было лучше.
16А*220в=3,5кВА - это максимальная мощность при нормальном напряжении в сети, ограниченная автоматом.
При напряжении в сети 170В и КПД стабилизатора 0,9 (!) я смогу снять всего:
16А*170*0,9=2,48 кВА, правда, при этом напряжение в розетках будет 220В.
Чем топить будем? Вольтами?

У вас что, на вводе опломбированный автомат на 16А?

 

[Stank]

У меня за эту зиму(весь полный отопительный сезон) в доме на 142квадрата ушло 1964кубов газа. В доме было +20 и более. Дом утеплён со всех сторон. Котёл конденсационный Будерус, погодозависимая автоматика Будерус.

Хорошее вложение денег.

 

[Singulyarnist]

Хорошее вложение денег.

Да, хорошее. Это мой знакомый построил, мы ему делали систему отопления.

 

[ИгорьМ.М.]

Уважаемые форумчане! ...
Хотелось бы выслушать Ваше мнение по этому вопросу, я думаю для многих он актуален.

Вам необходимо, в первую очередь сделать энергоаудит дома.
По умолчанию так утепленный дом должен потреблять энергии на отопление в разы меньше!!!
Где то есть утечка тепла. И Вам нужно внимательно разобраться, где строители "нахомутали" и оставили мостики холода...
... а то Вы явно тратите деньги на обогрев атмосферы...

 

[vvv5]

rulezz77
Я уже здесь писал. Это практика , но на стенах пенопласт а вверху вата 200мм.
"...Нет ничего практичнее хорошей теории.." Ну и голову и руки к ней тоже надо.

 

[Singulyarnist]

Именно.

Кажись перед счётчиком нельзя ставить никаких автоматов, только пакетник, а вообще тебе не свезло))

 

[Singulyarnist]

По новым правилам (уже давно) установка отсекающего устройства обязательна перед счетчиком.

Отсекающее устройство и автоматический выключатель это не одно и то же.

 

[Singulyarnist]

Уже несколько лет идет активно перенос средств учета (в ч.с.) "на фронтон" - в общем закрытом опломбированном ящике установлен счетчик и автомат перед счетчиком, а точка разграничения ответственности - выходные клеммы счетчика, практически - кусок кабеля.

Да я понял, надо с этим вопросом разобраться. Хоть тему отдельную создавай..........

 

[ИгорьМ.М.]

Хотелось бы выслушать Ваше мнение по этому вопросу, я думаю для многих он актуален.

Ну и каковы Ваши выводы после наших мнений???

 

[galv]

На отопление 360 квадратов в этом сезоне было закуплено 9тонн пеллет на 12000грн
Температура в доме 22-23градуса + горячая вода от дымохода в январе-феврале.
Пеллетник 60Вт/ч + 2 насоса =180Вт/ч 12000/6/360+0,18*24*30/360=5,92грн/м.кв.
Засыпка пеллет в бункер 1раз в три дня занимала 15минут +1раз в 7-10 дней убиралась зола и чистился теплообменник -20 минут. Шикарнейшей золы для удобрения огорода собрали за отопительный сезон 300литров



Кстати пеллетник на 25КВт обошелся мне около 8000 украинских гривень. Соседям подключение к газу обошлось в 6000 американских рублей+ согласования разрешения разводка и прочее в общем около 10тысяч

 

[повар2]

Стоит канешно ! Пример уехал надолго зимой, заболел и неможеш ходить, приготовить пакушать, и тд.

 

[Sdream]

хм я думал уже дома больше двухсот квадратов вышли из моды

живу сейчас в 180 квадратах, строю на 130, тк не понимаю нах он больше нужен для одной семьи

 

[Singulyarnist]

хм я думал уже дома больше двухсот квадратов вышли из моды

живу сейчас в 180 квадратах, строю на 130, тк не понимаю нах он больше нужен для одной семьи

 

[Буницын]

подскажите, каким батареям отдать предпочтение? изначально хотел корражо, но установщики советуют не запариваться и взять би-металл.