Отцы-основатели Украины, кто они?

[PhD]

Отцы-основатели Украины, кто они?

Я имею ввиду, в первую очередь первых украинских гетьманов, назвавших территорию, вырванную из под хана и из-под Поляков Украиной. Хмельницкий, Скоропадский... Сие, проше пана, пся крев! Тобишь, Поляки. Хмельницкому быть просто старшИной показалось мало, собрал Запорожских Бандюков, объединил со своими сотнями, развернул хоругвии "За вильну Украину" и вперед "сам царствовати и всем владети"... Не вышло - сильно много врагов нажил - под крылышко "старшего брата" - братского славягского царя. Чего потом жаловаться, что воли мало. Под ханом и Польшей больше было? Или тогда уже в 17-м веке надо было обзаводиться собственными баллистическими ракетами и за свою свободу весь мир на колени ставить. Не бывает полной независимости!
К чему, собственно, данный баян. История как всегда повторяется:
Ядерного оружия нет, армии/флота, считай тоже почти нет; газа нет, а все туда же - мы и с вами (таможенный союз) слегка дружить хотим, но и от ЕС нас не отговаривай...

 

[Pion]

тебя это беспокоит? хочешь поговорить об этом? )

 

[ViLL1]

Ну так история всегда по спирали ходит - ничего удивительного.

 

[Ribbentrop]

Кто-то перепохмелился ...

 

[wegeras]

Ну так история всегда по спирали ходит - ничего удивительного.

Не история, а мозги у некоторых придурков по спирали закручены.

Я имею ввиду, в первую очередь первых украинских гетьманов, назвавших территорию, вырванную из под хана и из-под Поляков Украиной. Хмельницкий, Скоропадский... Сие, проше пана, пся крев! Тобишь, Поляки. Хмельницкому быть просто старшИной показалось мало, собрал Запорожских Бандюков, объединил со своими сотнями, развернул хоругвии "За вильну Украину" и вперед "сам царствовати и всем владети"... Не вышло - сильно много врагов нажил - под крылышко "старшего брата" - братского славягского царя. Чего потом жаловаться, что воли мало. Под ханом и Польшей больше было? Или тогда уже в 17-м веке надо было обзаводиться собственными баллистическими ракетами и за свою свободу весь мир на колени ставить. Не бывает полной независимости!
К чему, собственно, данный баян. История как всегда повторяется:
Ядерного оружия нет, армии/флота, считай тоже почти нет; газа нет, а все туда же - мы и с вами (таможенный союз) слегка дружить хотим, но и от ЕС нас не отговаривай...

Даже для того, чтобы над историей шутить, ее надо знать.

 

[PhD]

Даже для того, чтобы над историей шутить, ее надо знать.

Уточните п-жалста весь список пофамильно.
Вы меня имеете ввиду или нынешних "отцов"?
Да и история, как выяснилось, год от года сильно меняется. Потому и изучаю физику-математику. 2*2#4, а F#m*a, может только в страшном сне привидиться, а не вытекать логически из последнего выпуска новостей...

 

[Гість 22043]

Hrorek,
Thorvardr,
Helgi,
Ingvarr,
Helga,
Hoskuldr,
Dyri,
Frilleifr,
Sveinaldr,

список клонов?

 

[Tori]

Hrorek,
Thorvardr,
Helgi,
Ingvarr,
Helga,
Hoskuldr,
Dyri,
Frilleifr,
Sveinaldr,

И шо это за набор букв?

 

[PhD]

Hrorek, - Рюрик
Thorvardr, -Трувор
Helgi, - Олег
Ingvarr, Игорь
Helga, Ольга
Hoskuldr, Оскольд
Dyri, Дир
Frilleifr, Фрелаф
Sveinaldr, Свенальд

Тогда надо вспомнить фараонов, Цезаря, а еще лучше Адама с Евой. Точно не помню прозвучало ли слово Украина при Хмельницком, но тогда была Киевская Русь. А она соотносится с Украиной примерно как Римская империя с Италией....

 

[Tori]

Hrorek, - Рюрик
Thorvardr, -Трувор
Helgi, - Олег
Ingvarr, Игорь
Helga, Ольга
Hoskuldr, Оскольд
Dyri, Дир
Frilleifr, Фрелаф
Sveinaldr, Свенальд

Ну, я не думаю, что упомянутые граждане как-то особенно перегревались насчёт Украины.

 

[элект.ик]

Всю историю тщательно перелопатили.

Просто поразительно.

Так кто же тот, на кого всем начхать?

 

[Punish]

Чук, Гек и Лыбiдь.
Их волчица еще сиськой кормила.

 

[Qanzaz]

Чук, Гек и Лыбiдь.
Их волчица еще сиськой кормила.

С Римом спутал

 

[Punish]

С Римом спутал

Та не.
Волчица, это прозвище прапрабабки Тимошенко

 

[Tori]

Нахуй в Политику ибо Главный - это цитадель зравомыслия и адекватности...

Не, ну шо за манера - чуть какая-то хуйня, сразу в Политику! А зачем нам там эта хуйня? У нас там своей хватает.

 

[Qanzaz]

Прямиком в Корзину

 

[элект.ик]

Нахуй в Политику ..

"Нахуй" - это и есть основатель?
(То-то я гляжу, народ какой-то странный (неадекватный)).

 

[Tori]

Ибо Политика - это сточная канава для людей, которые считают, что разбираются в помоях, именуемых политикой

Лучше признай, что ты там не прижился. Вот и ругаешься теперь.

 

[ViLL1]

Та не.
Волчица, это прозвище прапрабабки Тимошенко

Это многое объясняет - чеченские корни не спрячешь.

 

[PhD]

Не сумел цитату процитировать.
Так я шо, теперь не только хохол, но еще и гун? Или еще хуже гот?
Лень искать точных определений за государство, но таки примерно так: государство - это территория, населенная определенным народом, охраняющим свои границы и имеющим свой единый язык и культуру. Под это определение не подходит даже "сучасна" Украина. А на счет Германии, так ее определенный исторический этап да - начался после падения Берлинской стены. До этого были ГДР и ФРГ - 2 абсолютно различные людские общности. Они даже сейчас еще до конца не возъединились. А разорваны то всего 40 лет были. А уж украине, чтобы стать настоящей Украиной нужны еще поколения и поколения, плюс нормальная власть...