ОСМД. в чем подвох?

*ТаТа* · 18.03.2016

7Александр сказав(ла):
Во всем мире существует система

как думаете, во всем мире человек такого отношения к себе добился сам, или добрая власть прогнулась под него?

partola сказав(ла):
Ответственность за прорвавший стояк.

тут только скопом решать.
по большому счету, однозначно ремонт/замена всех старых стояков, но у многих ремонт и они в квартиры не пускают.
поэтому только договариваться.

*ТаТа* · 18.03.2016

Wowa сказав(ла):
Что за таумовский бред нанимать еще кого-то дополнительно лазить в подвалах или собирать целое вече по поводу труб?

да нет, конечно, раздайте ключ от подвала всем кому не лень и пусть лазят ремонтируют, а попутно что нибудь тырят.
у нас вон постоянно то телефонный кабель пропал, то интернетовский.

partola · 18.03.2016

7Александр сказав(ла):
Но твоя зарплата не должна зависеть от "услуг ЖКХ".

Не вижу связи моей зарплаты с услугами ЖКХ. Моя деятельность находится совершенно в другой области.

7Александр сказав(ла):
Если ты хочешь "зомбировать" пенсионерок

С чего ты это взял?

7Александр сказав(ла):
Иди лучше клеить объявления на подъездах типа - ОН НЕ ЗАПЛАТИЛ ЗА УСЛУГИ!!!

В твоём предложении слишком мало конструктива.

Wowa · 18.03.2016

Татьяна Таум сказав(ла):
да нет, конечно, раздайте ключ от подвала всем кому не лень и пусть лазят ремонтируют, а попутно что нибудь тырят.
у нас вон постоянно то телефонный кабель пропал, то интернетовский.

И у нас. Но, триолановцы прибежали через час и все восстановили. А Укртелеком месяц тянул, пока я от них не отключился. Вот она, живительная конкуренция!

Wowa · 18.03.2016

7Александр сказав(ла):
В свое время СССР своей Сталинской социальной политикой заставил власти Европы прогнуться перед своим народом по своей "социалке".
А сегодня уже та, Европейская "социалка", и, та советская, для нас оказалась невозможной.

На счет советской, упаси Бог! Сейчас той нищеты нет.

*ТаТа* · 18.03.2016

Wowa сказав(ла):
И у нас. Но, триолановцы прибежали через час и все восстановили. А Укртелеком месяц тянул, пока я от них не отключился. Вот она, живительная конкуренция!

и ничего, что они оплату этого в тариф вложили.
а можно все закрыть и никто тырить не будет.
и по тарифу поторговаться.

7Александр сказав(ла):
В свое время СССР своей Сталинской социальной политикой заставил власти Европы прогнуться перед своим народом по своей "социалке".

ага, настроили социального жилья (в разы лучше нашего), в котором даже эмигранты жить не стали, ба квартиры *не для родиться или жениться*.

Wowa · 18.03.2016

Татьяна Таум сказав(ла):
и ничего, что они оплату этого в тариф вложили.

Ничего! У триолана 120 гриш за 100 мбит и реальный ip. А у Телекома 40 грн... но ни одного метра интернета в него не входит, только старые аналоговые звонки и непопулярный номер в коде 057. А за АДСЛ и даже FSK еще и доплачивай!

partola · 18.03.2016

Татьяна Таум сказав(ла):
и по тарифу поторговаться.

С монополистом?

Wowa · 18.03.2016

partola сказав(ла):
С монополистом?

Да глупости она пишет, поторгуйся. У Триолана тариф одинаковый для всех. Если какой-то председатель начнет выделываться, ну не будет там этого оператора. Жильцам только хуже. Будут в каком-нибудь пионернете сидеть за двойным натом и прокси.

partola · 18.03.2016

Bandera_C сказав(ла):
...Всраная хрущевка, где каналью пальцем проткнешь....или новострой...Есть разница...Какой там подвох..Пипец!!!

50 лет назад государство людям бесплатно предоставило жильё.

40 лет люди платили несущественную для семейного бюджета квартплату, за которую им убирали двор, вывозили мусор, а также так-сяк ремонтировали крышу и коммуникации.

Потом люди бесплатно приватизировали в собственность эти квартиры, у них появилась стоимость, измеряемая несколькими десятками тысяч долларов.

Прошло ещё десять лет. Они также платили небольшую квартплату, а некоторые и не платили вовсе.

Теперь этим людям говорят: обслуживайте своё жильё сами, или мы сделаем это за вас и возьмем с вас за это деньги, может адекватные, а может и не очень, но меньше чем сейчас не будет, это точно.

А люди отвечают: нет, вы сначала сделайте капремонт дома, а мы потом может быть начнём сами его обслуживать.

А с каких делов вам ещё и капремонт бесплатно делать, если вы и так квартиры бесплатно получили?

В кооперативных домах того же времени постройки состояние дома и коммуникаций в гораздо лучшем состоянии, потому что:

- квартиры были куплены (построены) за свои деньги

- было более хозяйское отношение к имуществу

А квартплата была приблизительно такая же, как и в государственных домах.

Жильцы этих домов могут задать резонный вопрос: почему они своими налогами должны оплачивать хотелки шаровиков (ремонты старого государственного жилфонда)?

*ТаТа* · 18.03.2016

swan1 сказав(ла):
Мы не сделаем их таковыми созданием осмд. Законы продуцируются наперсточниками - ломехузами. Нужно менять систему управления.

и наперсточники иногда вынуждены прогибаться под требования Запада о самоорганизации народа.
и прогнулись, и дали народу право самоорганизоваться, объединится в ОСМД, чтоб качать права.
но нашему народу этого не надо, ему удобнее под ломехузами.
а ломехузы ручки и потирают: и требование Запада выполнили - дали право народу, и при своем интересе остались - народ то правом пользоваться не хочет, под ними, ломехузиками лежать остается.

Как - то связаться с Исландцами ( в наше время это не проблема, зная английский ) и спросить у них : " Ребята, расскажите как вам это удалось; пошагово ". И сделать то же самое у себя. Исландия в тройке стран с наилучшим уровнем жизни, мы на 120 - ом и это не предел...

так я вам расскажу: организовывается народ в Общественную организацию и провозглашает свои требования - всё.
никаких секретов нет.
так народ в ОСМД организоваться не хочет, чтоб свою собственность защитить, а вы говорите организоваться за эфемерные права.

Однако в наших силах всё же сделать так, чтобы в конце концов настало время, "когда этот народ действительно будет горько сожалеть о том, что он домогался этого могущества и пользовался им..."

как *так*?

От себя добавлю что для начала их нельзя выбирать/назначать ни на какие руководящие должности.

как их идентифицировать?

partola сказав(ла):
С монополистом?

лиха беда начало.

7Александр сказав(ла):
Да пусть с тобой живет мой сосед, - казав сосед, слезая с жены своего соседа

Ах вот она, вот она, на мой хуй намотана!

вы озабочены явно не ОСМД.

exsub · 18.03.2016

partola сказав(ла):
50 лет назад государство людям бесплатно предоставило жильё.

40 лет люди платили несущественную для семейного бюджета квартплату, за которую им убирали двор, вывозили мусор, а также так-сяк ремонтировали крышу и коммуникации.

Потом люди бесплатно приватизировали в собственность эти квартиры, у них появилась стоимость, измеряемая несколькими десятками тысяч долларов.

Прошло ещё десять лет. Они также платили небольшую квартплату, а некоторые и не платили вовсе.

Теперь этим людям говорят: обслуживайте своё жильё сами, или мы сделаем это за вас и возьмем с вас за это деньги, может адекватные, а может и не очень, но меньше чем сейчас не будет, это точно.

А люди отвечают: нет, вы сначала сделайте капремонт дома, а мы потом может быть начнём сами его обслуживать.

А с каких делов вам ещё и капремонт бесплатно делать, если вы и так квартиры бесплатно получили?

В кооперативных домах того же времени постройки состояние дома и коммуникаций в гораздо лучшем состоянии, потому что:

- квартиры были куплены (построены) за свои деньги

- было более хозяйское отношение к имуществу

А квартплата была приблизительно такая же, как и в государственных домах.

Жильцы этих домов могут задать резонный вопрос: почему они своими налогами должны оплачивать хотелки шаровиков (ремонты старого государственного жилфонда)?

Вот подпишусь под каждым словом, но за исключением отмеченного фрагмента - согласен плата не сильно большая и вроде как "обоснованная", т.е. на ремонт и обслуживание внутридомовых сетей и т.п. фигня (никакого текущего или больше того капремонта), но лично в моем доме и домах многочисленных знакомых даже это обслуживание не проводилось или проводилось, но за опять же отдельные деньги (т.к. "денег в ЖЕКе нет").
Если я правильно помню, ранее в законе об ОСББ было условие о проведении городом ремонтов в доме перед передачей в ОСББ, потом эту норму убрали, т.е. государство косвенно подтверждало, что деньги Вы на платили с одним назначением, но все мы взрослые и понимаем, чего конкретно Вы хотели получить за эти деньги - ремонт дома.

Ну а сейчас, вообще красиво получается - создавайте и ремонтируйте сами или не скиглить когда Вами будут управлять назначенные нами конторы (в которых ни о какой прозрачности или обоснованности говорить не приходится).

Вот смотрел я ютуб с опросом харьковчан про ОСББ, так один дедок просто и доходчиво сказал примерно следующее (без ругательств) - они нихрена не делали, а теперь нам все комуникашки за свой счет переделывать, нафиг-нафиг такое счастье.

*ТаТа* · 18.03.2016

7Александр сказав(ла):
вы озабочены ОСМД, и это не нормально для нормальной женщины.

такова жизнь, вы ж отказываетесь молот тянуть, вот и приходится и серп, и молот держать в своих руках.

partola сказав(ла):
50 лет назад

exsub · 18.03.2016

Проверил по Раде, до последних изменений в Закон о ОСББ, т.е. до 01.07.2015 ! года в законе была статья 24 следующего содержания Колишній власник, на балансі якого перебував багатоквартирний
будинок до передачі на баланс об'єднанню, бере участь в
організації та фінансуванні першого після передачі на баланс
капітального ремонту будинку відповідно до законодавства.

Участь колишнього власника у фінансуванні поточних ремонтів
майна, що перебуває у спільній власності об'єднання, здійснюється
за договором або за рішенням суду.

У разі, якщо колишніх власників було декілька, їх участь у
фінансуванні визначається пропорційно часу утримання будинку на
балансі починаючи з часу будівництва або останнього капітального
ремонту.

Власники приміщень, які передали їх в оренду фізичним чи
юридичним особам, беруть пайову участь у витратах на утримання та
ремонт неподільного і загального майна у порядку, встановленому
статутом об'єднання та цим Законом.

Невикористання власниками приміщень, що їм належать, або
відмова від користування неподільним та загальним майном не є
підставою для звільнення власника від участі в спільних витратах
на обслуговування і ремонт неподільного та загального майна в
житловому комплексі.

У разі відмови колишнього власника багатоквартирного будинку
взяти пайову участь в організації та фінансуванні першого після
передачі об'єднанню капітального ремонту об'єднання може
звернутися до суду з позовом про звернення стягнення на майно
такого колишнього власника.

*ТаТа* · 18.03.2016

exsub сказав(ла):
Если я правильно помню, ранее в законе об ОСББ было условие о проведении городом ремонтов в доме перед передачей в ОСББ, потом эту норму убрали, т.е. государство косвенно подтверждало, что деньги Вы на платили с одним назначением, но все мы взрослые и понимаем, чего конкретно Вы хотели получить за эти деньги - ремонт дома.

все осталось, в смысле обещают помочь, но денег нет.

exsub сказав(ла):
Вот смотрел я ютуб с опросом харьковчан про ОСББ, так один дедок просто и доходчиво сказал примерно следующее (без ругательств) - они нихрена не делали, а теперь нам все комуникашки за свой счет переделывать, нафиг-нафиг такое счастье.

интересно, а УК за чей счет будет переделывать?

exsub · 18.03.2016

Татьяна Таум сказав(ла):
все осталось - денег нет.

интересно, а УК за чей счет будет переделывать?

Не осталось, выпилили эту статью из Закона

УК = уголовный кодекс?

partola · 18.03.2016

exsub сказав(ла):
Не осталось, выпилили эту статью из Закона

Та хоть бы и была, Жилкомсервис - банкрот, и концы в воду.

*ТаТа* · 18.03.2016

exsub сказав(ла):
УК = уголовный кодекс?

управляющая контора.

partola сказав(ла):
Жилкомсервис - банкрот

поэтому и статью убрали.
во всех городах так.

*ТаТа* · 18.03.2016

7Александр сказав(ла):
Простите, если в чем то обидел.

да какие обиды, беседу беседуем.

ch · 18.03.2016

Возвращаясь к теме - а ни у кого нету образца "живого" Устава ОСМД желательно с изменениями к-е требует действующее законодательство? Типовой что-то сильно не нравится.