Оплата зарплаты без одновременной уплаты налогов

[Luckyland]

Оплата зарплаты без одновременной уплаты налогов

В общем столкнулся с данной задачей впритык. Нужно было разнести налоги и оплату зп отдельно. Читал тут некоторые бегали в ПФ за справками. Нашел способ элегантнее и проще. Просто налоги отправил по неправильным реквизитам и они вернулись на следующий день, а зп ушла.
Может кому понадобится.

 

[foht]

В общем столкнулся с данной задачей впритык. Нужно было разнести налоги и оплату зп отдельно. Читал тут некоторые бегали в ПФ за справками. Нашел способ элегантнее и проще. Просто налоги отправил по неправильным реквизитам и они вернулись на следующий день, а зп ушла.
Может кому понадобится.

Если правильно поняла - налоги были-таки уплачены ранее? Просто потом, чтобы не платить ещё раз в день выплаты з/п или не брать справку в ПФ, Вы сделали такой финт...?
Не могу подобрать слов, чтобы оценить подобную идею

 

[Александр7777]

А как операционистка взяла платежки? Вообще дубовая? И что с ней потом сделал управляющий? И сколько раз? И что потом она вам сказала?

 

[_mangust_]

Александр, ну что Вы так нервничаете - это же поколение пепси, они считают шо умнеее.....ну это до поры до времени, пока за такие финты не прижмут....а операционистка таки реально дубовая ибо ее обязанность первонаперво проверить счет ......а раз непрально, то и хрен денег получите....так ято я б такую на увольнение мигом и без выходного как говориццо....

 

[Сменщик]

Александр, ну что Вы так нервничаете - это же поколение пепси, они считают шо умнеее.....ну это до поры до времени, пока за такие финты не прижмут....а операционистка таки реально дубовая ибо ее обязанность первонаперво проверить счет ......а раз непрально, то и хрен денег получите....так ято я б такую на увольнение мигом и без выходного как говориццо....

Интересно что за банк где такие "умные" операционисты работают. А с такой схемой как пишет ТС, 20-го числа можно доиграться до санкцый со стороны пенсионного фонда.

 

[bog.byxg]

Как я поняла, налогов никто таки не платил.Обязательно будут штрафы+пеня. Еще прикол - если нет платежа в ПФ, он подает сведения в прокуратуру, о том, что на предприятии невыплачивается зп. За этим следует куча приятных процедур для ТС... Удачи в ведении бизнеса.

 

[figaro]

а банк не обязан проверять правильность счета получателя

 

[Александр7777]

а банк не обязан проверять правильность счета получателя

Если счет неправильный, платеж не пройдет.
А в этом случае ответственность банка:
п.12 ст.20 Закона 1058-15 Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування

12. Страхові внески підлягають сплаті незалежно від фінансового стану платника страхових внесків.

Установи банків приймають від страхувальників платіжні доручення та інші платіжні документи на видачу (перерахування) коштів для виплат заробітної плати (доходу), на які відповідно до цього Закону нараховуються страхові внески, та здійснюють видачу (перерахування) зазначених коштів лише за умови одночасного подання страхувальником платіжних документів про перерахування коштів для сплати відповідних сум страхових внесків або документів, що підтверджують фактичну сплату цих сум, у порядку, визначеному правлінням Пенсійного фонду України за погодженням із Національним банком України та центральним органом виконавчої влади у сфері праці та соціальної політики. У разі невиконання банками цієї вимоги вони за рахунок власних коштів у порядку, встановленому Національним банком України, сплачують відповідному територіальному органу Пенсійного фонду суму, що дорівнює сумі несплачених страхових внесків, з правом зворотної вимоги до страхувальників щодо відшкодування цієї суми.

 

[Аккая]

Как я поняла, налогов никто таки не платил.Обязательно будут штрафы+пеня. Еще прикол - если нет платежа в ПФ, он подает сведения в прокуратуру, о том, что на предприятии невыплачивается зп. За этим следует куча приятных процедур для ТС... Удачи в ведении бизнеса.

Скорее всего у ТС была переплата. А ведь, действительно, когда плачу налоги через сбербанк, можно назвать какие угодно реквизиты и только в конце дня платежи вернуться. Но был и такой случай-платеж ушел на закрытый счети больше никогда не вернулся... Счет был в банке "Европейский".

 

[foht]

а банк не обязан проверять правильность счета получателя

Ничего подобного.
Проверяет. Так как деньги могут осесть на "невыясненных платежах". А это для банка не есть гуд.
Но вообще, как мне кажется речь шла о другой хитрости.
Если кратко...В Привате моим клиентам отказывали в выдаче з/п за прошлые периоды, требуя уплатить взносы в ПФ. Взносы были уплачены своевременно и через это отделение банка. Но на тот момент не были открыты счета на з/п проект. Когда счета наконец открыли, перечислить на них з/п за предыдущие периоды оказалось невозможным без предоставления справки-расчёта из ПФ. Коминтерновский ПФ буквально взяла штурмом с третьего раза (...дайте им копию с чековой книжки...А кто её получал? Фирма нулёвая...). Короче пришлось вытребовать с ПФ эту справку с горем пополам. Проще было "якобы заплатить" ещё раз. Хотя полагаю, что с Приватом этот фокус не прошёл бы.

 

[Lole2009]

В общем столкнулся с данной задачей впритык. Нужно было разнести налоги и оплату зп отдельно. Читал тут некоторые бегали в ПФ за справками. Нашел способ элегантнее и проще. Просто налоги отправил по неправильным реквизитам и они вернулись на следующий день, а зп ушла.
Может кому понадобится.

Не совсем поняла элегантность и простоту ситуации. ТС, Вы налоги оплатили ранее? Или платили на правильные реквизиты уже после того, как ушла ЗП?
Кстати, у меня была ситуация, когда налоги были уплачены 20-го, а ЗП получала 21-го. На чеке указала "Налоги перечислены такого-то числа" и все. Дело было в "Регион-Банке". И никто ни в какой ПФ не бегал.

 

[figaro]

Ничего подобного.
Проверяет. Так как деньги могут осесть на "невыясненных платежах". А это для банка не есть гуд.

проверяет или обязан проверять? по 22 инструкции НБУ банк отправителя не обязан проверять реквизиты получателя.
и почему не есть гуд? банку все равно. клиенту не есть гуд а, как правило, банк заботится о клиентах

Если счет неправильный, платеж не пройдет.
А в этом случае ответственность банка:
п.12 ст.20 Закона 1058-15 Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування

12. Страхові внески підлягають сплаті незалежно від фінансового стану платника страхових внесків.

Установи банків приймають від страхувальників платіжні доручення та інші платіжні документи на видачу (перерахування) коштів для виплат заробітної плати (доходу), на які відповідно до цього Закону нараховуються страхові внески, та здійснюють видачу (перерахування) зазначених коштів лише за умови одночасного подання страхувальником платіжних документів про перерахування коштів для сплати відповідних сум страхових внесків або документів, що підтверджують фактичну сплату цих сум, у порядку, визначеному правлінням Пенсійного фонду України за погодженням із Національним банком України та центральним органом виконавчої влади у сфері праці та соціальної політики. У разі невиконання банками цієї вимоги вони за рахунок власних коштів у порядку, встановленому Національним банком України, сплачують відповідному територіальному органу Пенсійного фонду суму, що дорівнює сумі несплачених страхових внесків, з правом зворотної вимоги до страхувальників щодо відшкодування цієї суми.

ну Вы же сами выделили "подання" а что там получилось дошло-не дошло это уже не проблема отправляющего банка.

 

[Александр7777]

и почему не есть гуд? банку все равно. клиенту не есть гуд а, как правило, банк заботится о клиентах

ну Вы же сами выделили "подання" а что там получилось дошло-не дошло это уже не проблема отправляющего банка.

Как это банку все равно и это не его проблема? Читайте далее выделенное:

У разі невиконання банками цієї вимоги вони за рахунок власних коштів у порядку, встановленому Національним банком України, сплачують відповідному територіальному органу Пенсійного фонду суму, що дорівнює сумі несплачених страхових внесків

А инструкция НБУ и Закон имеют совсем разный статус и вес.

 

[figaro]

так в данном случае я и не ссылался на инструкцию
Но в законе написано "подання" - банки должны это требование выполнить. Закон же не возложил ответственность на банки за неполучение средств пенсионным фондом.
Если банк выполнил требование - клиент предоставил все необходимые платежки, а по каким либо причинам деньги не были зачислены, то вряд ли ПФ сможет взыскать неуплаченные взносы.
Вот в случае, если банк выдал зарплату без "подання" платежных поручений на перечисление взносов в ПФ - тогда да.

ЗУ "Про платіжні системи та переказ коштів в Україні "

22.6. Обслуговуючий платника банк зобов'язаний перевірити відповідність номера рахунка платника і його коду (ідентифікаційного номера, за його наявності, тощо) та приймати цей документ до виконання тільки у разі їх збігу. Крім цього, обслуговуючий платника банк перевіряє повноту, цілісність та достовірність цього розрахункового документа в порядку, встановленому Національним банком України. У разі недотримання зазначених вимог відповідальність за шкоду, заподіяну платнику, покладається на банк, що обслуговує платника.

Обслуговуючий отримувача банк зобов'язаний перевірити відповідність номера рахунка отримувача і його коду (ідентифікаційного номера, за його наявності, тощо), що містяться в розрахунковому документі, та зараховувати кошти на рахунок отримувача виключно у разі їх збігу. У противному разі банк, що обслуговує отримувача, має право затримати суму переказу на строк до чотирьох робочих днів для встановлення належного отримувача цих коштів. У разі неможливості встановлення належного отримувача банк, що обслуговує отримувача, зобов'язаний повернути кошти, переказані за цим документом, банку, що обслуговує платника, із зазначенням причини їх повернення. У разі недотримання вищезазначеної вимоги відповідальність за шкоду, заподіяну суб'єктам переказу, покладається на банк, що обслуговує отримувача.

в принципе - сейчас у нас получился спор теоретический с практическим
то есть Вы правы в том, что лишние проблемы никому не нужны. И с очевидными неплательщиками, которые петляют, банк проведет работу. Кто платит "сумлінно" - тому поможет.
но теоретически, если клиент принесет платежку в которой счет неправильный и будет настаивать на исполнении этого документа, то банк обязан ее исполнить.

поэтому предлагаю закрыть спор. налоги нужно платить другое дело, что в таких размерах как у нас в стране это делать тяжело.