Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Об Ариях - насколько реально их существование.

  • Автор теми Автор теми seetoo
  • Дата створення Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13795
Об Ариях - насколько реально их существование.

На форуме много говорится и спорится об Ариях, что попытаюсь внести небольшую ясность – может пригодится в спорах. Постараюсь с обоснованием. Не, можно конечно судить об Ариях на основании того, что говорит Задорнов и еже с ним.
Арии – это выходцы, остатки цивилизации, котрая существовала на местек Северного ледовитого океана. Это присутствует в арийских мифах, где чудовище пожирает солнце, а потом выплевует Так-же в мифах других народов, которые описывают земли – Беловодье, где полгода день и полгода ночь. Существование этого континента подтверждают различные исследования. Например: Трехлебов А.В. - Клич Феникса. Так-же уход под воду его полностью завершился недавно – на летных картах прошлого века были отмечены острова, которые уже ушли под воду. Не буду углубляться – это можно прочитать.
Существование Арийской культуры подтверждается – общностью всех европейских языков, за исключением фино-угорской группы. Веды говорят о приходе этой культуры в Индию с севера – у богов день и ночь дляться по пол года. Также упоминание животных, например лосей, упоминание рек.
Арии пришли в Индию от 6 до 8 тыс. лет назад.
Существует теория о существовании Индо-сарасватской цивилизации, которая 3 тас. лет назад перекочевала в долину Ганга, в результате того, что русло реки пересохло. В результате тектанической деятельности, реки питающие Сарасвати стали течь в Ганг. В Ведах упоминается река Сарасвати – сейчас этой реки нет, но она есть в мифах и «на небе» в месте слияния двух других рек. Даже сейчас в Индии народ проживающий на севере – светлоглазые, светлокожие в отличие от черных южных – потомки ариев.
Веды были написаны примерно 6 тыс. лет назад - выяснено на основе отображенной информации о солнечных затмениях. Арийское влияние - были превнесены касты в Индию. У ариев было три касты. Когда они пришли в Индию, – возникла четвертая. Местное население относилось к категории рабов, – возникли шудры. Им не разрешалось изучение Вед, потому, что они были коренным населением.
Основным в культуре ариев был шаманизм. Везде 4 – 6 тыс. лет назад существовали курганы, захоронения правителей вместе с колесницами, слугами, наложницами.
Боги: Дьяус – вечный, единый. Соответствует Отец-Небо. Притхви – мать Земля. Дьявол – возник как враждебное отношение к индоевропейской культуре. Ворун – бог первичных вод, того океана в котором всплыло первое яйцо. В дальнейшем слился с Митрой – Митроворунайа. Митра – хранитель договора и порядка. Путы Воруна – связи между всем бытием. В Ригведе говорится, что Ворун является хранителем Риты – космического порядка. Карма – часть Риты, которую может понять человек. Мир для ариев был иерархичен. По мере развития человек восходил на небеса, либо свергался. Разница между человеком и богами – лиш в должности. Боги тоже были починены мировому порядку. Путем жертвоприношения, для поддержания порядка, преобретался более высокий статус. Идея закона стояла над богами. Были понятия верхних небес, где пребывали те, кто заслужил – они наслаждались плодами деревьев, исполняющих желания.
Индра – бог громовержец – он-же Перун, Зевс. Греческий пантеон богов – арийский, те-же мифологемы.
Мифы об Индре описывают его как воителя – победа над чудовищем Врита, угрожающем мирозданию, победа над асурами, демонами. Это реальные сражения арийских племен с индийскими племенами. Также можно рассматривать как миф о мироздании. Врита не хотела отдавать воду. Индра ударил по ней молнией, и пошла вода.
О том что Арии были скотоводческим народом, т. е. кочевым говорится в писаниях:
Индра совершил 100 ашваметх – жертвоприношений белого коня. У кочевых народов была распространена ашваметха. Брали белого коня, пускали в поле, а за ним шло войско. Куда конь приходил, – эту територию объявляли собственостью царя. Коня приносили в жертву. Считалось, что царь должен совершить 12 ашмоведх. Когда царь объявлял ашмоведху, – никто другой из царей не мог объявлять ашмоведху. Он должен был провести ее в течение 12 лет. Из-за чего и случился конфликт между пандавами и кауравами (то о чем описуется в Махабхарате). Унас так-же эта традиция просматривается – избы в деревнях – на крыше стоит «конек» - то что в древности было головой коня, а его копыта закладывались по углам дома. Конь приносился в жертву – он делался духом-хранителем дома. Так-же идея принесения в жертву человека при создании города – Ромул и Рем – основание Рима (так-же арийская культура), Детинец (центр любого города) – в нашей местности россия, Украина, включая раскопки под Харьковом – город Донец (10-13 век) – можно получить информацию в Университете Каразина. Единство ритуалов – подтверждает единую Арийскую основу народов.
Веды передавались путем запоминания. Ригведа передавалась в устном виде с такой точностью (сколько веков!!!), что когда она была записана, разница составляла несколько букв. Славяне – образовались как оседлая форма Ариев – земледельческий культ, поэтому и жертвоприношение перешло от человеческого и животного, присущего кочевым народам к более миролюбивому, лишь в отдельных случаях - для влияния на погоду например: Ивана Купала – топят Мафку, душа которой становилась управляющей погодой на ближайшее время. Чисто сельскохозяйственный культ. Потом вообще отошли от жертв - осталось только прославление.
Надеюсь достаточно аргумантировано. Если нет – изучайте – все доступно отображено в мифах, ведах.
 
Ну, скажи только одно. Кто первым ввел название "арии"? 6-7- тысячелетий назад был
"Докерамический неолит (8-6 тысяч. до н.э.);
Керамический неолит (6-5 тысяч. до рожд.Хр.);
Переход неолита в бр.век (5-3 тысяч. до рожд.Хр.)..
т.е. - каменный век, который в бронзовый переходил в разных местах по разному в тесение 2х тысяч лет.
Ну, вот пришли арии с севера. С чем они пришли? С теми же технгологиями, что были в Европе и в Индии? Или с более развитыми? Если даже все того же уровня, только чуть отличается культура - это должно быть заметно отражено в изменении существовавших культур в тех местах куда пришли арии. Или там ни кто не жил? Да жили, подтверждено раскопками.

Так вот, в существовавших культурах того времени нет следов прихода новой рассы. Ни прорыва ни отставания в переходе к бронзе... вялотекущие 2000лет...
"Существование Арийской культуры подтверждается – общностью всех европейских языков," - а где же схожесть их с санскритом? Можно по другому спросить - а что, без ариев, пришедших из дальних бибиней, в Европе не достаточно поводов иметь один язык? В конце ледникового периода заселение Европы происходило в одном направлении... все шли одним путем, а, следовательно, не исключено - имели общие корни и проязык. Что правда - слов, наверное, штук 100 в нём было :) При чем все 100 знал только сам шаман. За это и был шаманом :D

"Веды были написаны примерно 6 тыс. лет назад - выяснено на основе отображенной информации о солнечных затмениях"
Даже и не спорю... но по этой хронологии получается, что они написаны тогда же , когда арии пришли в индию (6-8 тыс лет назад).
Так кто написал веды? Индусы, или арии?
В тексте сказано - "возникли шудры. Им не разрешалось изучение Вед..."
То есть их написали арии? Стоп... тогда где прямое упоминание о их переселении? Забыли вписать? И почему не на древнеарийском?

куча нестыковок. Кто автор статьи, скажите? Или ссылку на полный текст источника.
 
В Авесте и Ведах содержатся воспоминания о празднике зимнего солнцеворота (на них первым обратил внимание Хиллебрандт)…
В I главе Видевдата (часть Авесты) говорится о прародине Ариев , что зима там длилась десять месяцев, а лето – только два. Кто может сказать на что похож этот климат для условий 4го т.л. до р.х. ?

Название "арйа" упоминается только в письменных памятниках индоиранских народов, и только эти народы называют себя ариями : в Авесте - арйа, в Ведах - арйа, в надписях эпохи Ахеменидов - арийа, в общем индоиранском языке - арйа (либо с долгим "а" или стяжением в начале слова: "орйа", наподобие "ориё"). Этот этноним стал широко использоваться для обозначения родственных иранских и индийских ариев или в целом в качестве общего термина для индоиранцев. В Ригведе и Авесте слово "арйа" имеет значения: благородный, исконный или гостеприимный. Кроме того, в текстах Авесты это название также употребляется в значениях: свободный, достойный и величественный.

Надо объяснять, что страна ариев "арьяна" стала названием "иран"?

P.S. Но... остается одно родство. Коренное население Ирана (это население почти полностью вытеснили арабы. оч мало осталось) и некоторых районов севера Индии - европейцы европейцами. Я их видел, в смысле иранцев, не смешанных с арабами... - полностью европейская внешность. Загар сходит - вообще не скажешь, что он иностранец.
 
Ну да, то что арии существовали и даже существуют их потомки - может быть подвергнуто сомнению только с философской точки зрения :) А вот что касается роли, которую пытаются приписать ариям некоторые научные фантасты и "патриотично" настроенные историки-оппозиционеры, то здесь информация теряется в глубине не просто веков, но тысячелетий. Известно, например, что когда арии вторглись в древнюю Индию, индусы уже создали развитую цивилизацию, строили большие города с развитой инфраструктурой.
 
А вот что касается роли, которую пытаются приписать ариям некоторые научные фантасты и "патриотично" настроенные историки-оппозиционеры,....

О! Хоть один здравомыслящий нашелся :) И я ж о том же! Ну не против я восстановления корней славянских. Но какого хера мне грузят про мифическое мое родство с иранцами (тем более там сейчас коренного населения и не осталось почти), и при этом используют теорию арийского нашествия на Индию, которой доказательств нету...
Это я не про здесь говорю... это я про первоисточники, с которых идеологи дерут всё и пишут горе статьи для легковерных, но очень пылких славян...

Небыло вторжения. Да, соседствовали 2 культуры. Вернее - три. Индийская, Иранская и праславянская. Так вот меня, как славянина интересует СВОЯ пракультура, а не иарьянская=иранская.
Все войны в ведах описывают войны между ИНДУСАМИ... Где там про вторжение, процитируют пусть горе толкователи...
Да предметы со славянским письмом находят хрен знает где вплоть до Китая, ну и что? Да торговали славяне! Им нахрен не нужно было кого-то захватывать. Земли - живи-не хочу. Рессурсов - полный Урал.. Нахера им в Индию?

Вся связь между культурами исходила от торговли... Общность языков - от того, что сначала ледник погнал всех на юг. Там в довольно сжатом ареале обитали все. И те, кто вошел в состояние хомо-сапиенса в Индии и Африке, и те, кто до ледника стал сапиенсом севернее.
На этапе раннего каменного века люди уже говорили. Да, слов мало было, но именно это объясняет общность языков. Я слышал, что у всех... ВООБЩЕ ВСЕХ языков - четыре архаичных корня. Эти первые четыре корня (а скорее тогда ещё - значащих звука) были тем самым праязыком. А кто думал, что найдутся научные трактаты на праязыке? 4 звука, набедренная повязка и дубина в руках - это и есть наш всехний общий прапредок.

Так что - нечево напяливать на славян чужие названия. У нас своей истории и культуры - только разгребай.
 
Да будет так, как нам необходимо для единения и самосохранения!
Да будет так и не иначе!!!
 
Иран - это то что было создано на пути следования Ариев. Рассуждения о бронзовом век и ему подобные - не стыкуются с некоторыми находками - остатками древних цивилизаций. На буду даже отвлекаться - это можно прочитать в Запретной археологии.
И то что Вы говорите про Иран - это как раз то, что я упоминал как Индо-сарасватскую цивилизацию, которая потом дальше переселилась, после исчезновения реки Сарасвати.
Что касается языкового единства - индоевропейские языки имеют общие санскритные корни - факт, доказанный лингвистами. Санскрит - арийский язык - стиль писания такой-же как и найденный в Аркаиме и в этрусских раскопках.
Арии - приставка Ар прибавлялась к мужским именам, а Ари к женским. И сейчас это присутствует у йогов - школа АрСантема, школа Арергарда и т. д.
Насчет патриотичных сил - так это как раз полная профанация - возможно с целью вовлечения на этой волне "патриотов", чтобы в дальнейшем вырулить в нужное русло. Например в Германии в 3 рейхе был шок, когда их теория о сверхрассе получила трещину, после того как стало известно, что Арии - это как раз те народы, которых они считали недочеловеками. А идея сверхрассы вносилась "сверхлюдьми" Шикельгрубером (Гитлером), Гебельсом и подобными "истинными арийцами". Троцкому Гитлер так-же присвоил статус истинного арийца. Дальше цели надо объяснять? И кто сейчас в России распространяет псевдоинформацию об ариях - Задорнов, Алексеев?
 
Вся «современная» наука об истории происхождения человечества, вместе с теми этапими, что ты привел, типа каменный, бронзовый век – подогнана под Библию. Потому, что так было нужно христианству. Но в самом Иерусалиме при раскопках наткнулись на пласт развитой цивилизации, которой 12 тыс. лет! Этот момент сейчас там думают как разрулить. И этот пласт не самый нижний! Это факт! Иудо-христианство уже обречено, его лиш продлевают – пока не придумают новую фигню. Прокатываются пробные модели воздействия – например соентология, а так-же пробуются другие психологические методы на уже имеющихся сектах – насчет Свидетелей Иеговы думаю все уже в курсе.
 
Не, будут продолжать выкапывать только те "факты", за которые деньги плачены
 
... На буду даже отвлекаться - это можно прочитать в Запретной археологии.
Очень занимательная книжка. Нет ни одного упоминания об ариях :) Что имелось ввиду? Что не стыкуются официальная научная концепция и факты? Ну тут ни чего нового не сказано.

Интересно другое. И приведенная мной хронология и появляющаяся при новых раскопках - обе имеют место быть!
Я понимаю этот процесс следующим образом:
Человечество не линейно и не закономерно создавало культуры. И сейчас существуют племена с архаичным бытом... и сейчас эта разница даже больше, чем тогда.. Если где-то кто-то дошел до позднего неолита, может даже т миллион лет в нем продержался, а где-то кто-то довольствовался чоппером, чоппингом и палкой, то как раз и получим такое как сейчас.
Современная хронология не заточена. Просто она не полная. Да, 10 тыс лет назад было много народу, только-только научившегося чего-то там делать. Это все, что можно по ней сказать.
Каким-то образом потерялась связь прадревних цивилизаций со знакомыми по учебникам - доисторическими. Получается, что, как будто, люди куда-то ушли, потом долго долго ни кого, потом приходят откуда-то дикие племена, обживают местность и на ней живут и развиваются.

В общем-то, и этот аспект интересен, но, по ходу пьесы - со своей доисторической историей ещё не разобрались. Эти 10тыс лет - кто откуда пришел и куда пошел - оплетено путаницей изза использования истории в идеологических целях.
 
Вообще, всякая достоверная история начинается с письменности.
А всё остальное - гадание на кофейной гуще. А письменность зародилась не ранее конца 3-го тысячилетия до н.э.
А евреи, как только нет достоверных данных, они тут как тут. И получается, что они были до сотворения мира, т.к. по-ихнему Иисус еврей, а, следовательно, и бог еврей. - Евреи были раньше бога.
К тому же, они введя родословную по женской линии, забыли, что Ной на свой ковчег не взял ни одной еврейки и получается, что евреи муж. пола рожали евреев сами. Поэтому, Авраам родил Исаака, Исаак родил Иуду, Иуда родил Фареса и т.д.
 
Inozemcev, по-вашему выходит, что во-первых все евреи это воинствующие иудаисты-радикалы, а во-вторых, что при всём этом они просто сказочно бестолковы, необразванны и настырны. Именно сказочно.
 
Вообще, всякая достоверная история начинается с письменности.
А всё остальное - гадание на кофейной гуще.

Ну не согласен я... Обломок рукотворного орудия труда, или предмета быта может достаточно достоверно рассказать сколько ему лет, где он был сделан (по примененным материалам), какими технологиями владели те, кто его сделал... Если несколько идентичных по свойствам, материалам и технологиям предметов находят в разных местах ареала - это повод говорить о "археологической культуре"... если в разных частях света - повод говорить о связях между культурами или о передвижении... В общем - археология это называется.
Письменность, конечно, сказочный плюс... если она есть... Но, нге могу не обратить внимание на то, что большинство исторических казусов, ляпов и неразберихи - из за этой самой письменности и её толкований.
Так что, можно и так, можно и эдак, а говорить вот так вот безапелляционно о том, что кроме письменности достоверных методов изучения истории нет - как минимум странно...
 
Археология изучает остатки материальной культуры, т.е. следы взаимодействия человека с материальным миром.
Тогда как история начинается с взаимодействий людей между собой (семейных, соседских, их иерархии и т.д.), и особенно с взаимодействий меж племенными, их причин и следствий.
Вспомни "Эллиаду" Гомера. Там столько свидетельств об отношений друг к другу, к врагу, к женщине, к богам, к животным, к военному оснащению к охоте и проч., и проч.
И этой живой жизни людей никакой археологией не выразишь. - Это реализуется только языком, словами. И хранить их может только письменность.
И самое интересное, что все они достоверно отображали и восприятие автора и воспринятую действительность.
И бардак в нашей истории начался, как только наши предки воткнули в Библию (Святое Писание) еврейскую Тору. А попытки увязать во времени "факты" и "события" Торы с фактами и событиями нашей истории потерпели полный крах.
Так сэр И. Ньютон 40 лет пытался разместить на едином временном столбе "историю" евреев и нашу историю и не смог. - Он переписывал первою главу своей "Хронологии" 60 раз в попытках подогнать документальные свидетельства истории не евреев к "фактам" и "событиям" Торы.
А теперь мы точно знаем, что Тора есть фальсифицированная "история" евреев.
 
Археология изучает остатки материальной культуры, т.е. следы взаимодействия человека с материальным миром.
Тогда как история начинается с взаимодействий людей между собой (семейных, соседских, их иерархии и т.д.), и особенно с взаимодействий меж племенными, их причин и следствий.

Вы по образованию, простите, кто?
Если для вас материальная культура ни чего не говорит об истории - я просто теряюсь, что вам и сказать-то...
Да, может ну его на фиг это строение вселенной? Это же взаимодействие материального с материальным... Внутри малекулы вообще людей нет... и письменности тем более. Давайте забьем на физические ньюансы формирования земли как планеты... на астрофизику тоже можно забить..
Вот ещё вопиющий факт - деньги тратят на раскапывание динозавров! Они же говорить вообще не умели, зачем они нам???
 
Мехмат Каз.ГУ.
---------------
Не хочешь, - не надо.
Бывай.
 
Отвечаю по разным звучавшим здесь фразам:
То, что Гитлер присвоил Троцкому статус истинного арийца – довольно известный факт. Когда Сталин решил ограничиться построением коммунизма в пределах ему доступных, зато остаться при власти – он начал преследовать Троцкого, который был во главе мировой революции. Это тоже факт, который можно уточнить. Троцкий искал союзников для борьбы со Сталиным, и была встреча с Гитлером. Гитлер финансировался еврейскими организациями. В ******ской армии было 300 тыс. евреев (факт, который можно проверить). Уничтожение евреев Гитлером – мероприятие, согласованное с высшим руководством европейской еврейской организации. Была такая программа «Золотая ветвь» - по которой, со слов руководителя этой организации, засохшее дерево должно быть срублено, а золотая ветвь должна разрастись. Результаты войны надеюсь всем известны – главной мировой валютой стал доллар, на ресурсы Германии было создано государство Израиль. Вся история еврейского народа – это принесение в жертву тех, кто уходит в сторону от религиозно-фанатичной линии. Начиная с того, как Моисей перебил дофига тысячь за поклонение Тельцу и кончая Гитлером. Это к сведенью новых распространителей заведомо ложной информации об ариях и великой России, в которой виноваты евреи, распространяемой евреями. Почему в России все ******ские организации возглавляют – Зайцев, Баркашев, Рогозин, Лимонов? путин приветствует их, а Медведев, в роду у которого все евреи, продолжает сценарий. Опять вариант – Великая нация, которая потом должна стать полностью раздавленной.
В книге Запретная археология нет упоминания об Ариях – там описываются находки, которым гораздо больше тыс. лет, чем допускает официальная археология. И на этой почве был официальный конфликт между геологией и археологией.
Есть еще другая ветвь исследования – исследование религиозного развития. Это долго рассказывать, так что я вкратце. Религия проходила ВЕЗДЕ определенные этапы развития – тотемизм, фетишизм, анимизм, шаманизм и…… Если по простому – сначала шли боги в виде животных, потом духов предметов, вещей, стихий, событий и так до абстрактных. Так вот в некоторых культурах – например Арийской и Египетской – вначале был средний уровень богов, а потом откатились до богов животных или, по крайней мере, с головами животных, а потом опять пошли по возрастающей. Некоторые боги в этих культурах вообще не входят в пантеон богов. Например бог Ра! Да он присуктствует в описаниях и мифах – но его нет в описании происхождения Египетских богов. Нун-хаос, зародился Атум, создал: Шу – бог воздуха, Тифнут – богиня влаги, породили: Геб, Нут, породили: Исида с Осирисом, Сет с Нефтидой. Они породили людей. А Ра существовал до – он пришел с остатками Атлантической цивилизации. Та-же история и с Ариями – это выходцы цивилизации, существовавшей там, где сейчас находиться Сев. Океан. Происходили катаклизмы, кстати отраженные в мифах. Цивилизации уничтожались, те, кто выживал – откатывались в развитии – вот и такая разница в археологических находках!
 
Назад
Зверху Знизу