О несостоятельности марксизма

[sergz]

А сегодня страна не обосранная?
Или ты все оцениваешь только собственным очком?

Сегодня страна обосрана последышами этих коммуняк и ими же самими.Насчет очка,тебе надо к твоим друзьям некрофилам-любителям мумий.

 

[Pilat0001]

ПРЕКРАСНО! Вы купили мой труд, купили запчасти, повесили ценник на кофеварки, получили прибыль от навешивания ценника и выкинули кофеварки.
Какая прибыль (размер, размерность) у вас осталась, о великий капиталист?

Большая!

 

[нeвдаха]

Сегодня страна обосрана последышами этих коммуняк и ими же самими.Насчет очка,тебе надо к твоим друзьям некрофилам-любителям мумий.

Папередники выноваты уже вот 25 лет? Ясненько.
Как социализм не мог не **********, когда внутри полно было его врагов?
Ты же был сознательный, идейный враг социализма?, или стал им сегодня, после того, как разворовал совок?

 

[Лабамут]

Большая!

1. купить запчасти к кофеваркам (минус 6*1000 баксов)
2. купить труд по сборке кофеварок (минус 6*50 баксов)
3. отправить кофеварки на склад (???)
4. повесить ценник на кофеварки (по 1 000 000 баксов)
5. выкинуть кофеварки (минус 6 кофеварок)
....
7. PROFIT?!

 

[Гаврош*]

Гаврош, давайте будем корректны и не будем вешать ярлыки "узости" мышления, тем более, что у меня оснований для этого гораздо больше. Но я терпеливо их прячу, дабы не задеть Ваше достоинство из уважения к Вам.
----
По сути, уважаемый, это как раз Вы никак не поймете, я уж не знаю из-за узости чего, что никто не спорит с Вами в полной материальности кофемолок на складе.

Но, дело в том, что Вы так и не поняли, что Вас, условно говоря "подставили" по кофемолки за 1 млн, ибо рынок такой цены не примет, за такую цену они никому не нужны. Но Вы, следуя своей логике, уже посчитали прибыль с этого 1 млн. еще на складе.

Так кто из нас мыслит узко?

Не обижайтесь, поджалуйста, уважаемый Пилат.
Коль Вы признаете, что кофемолки материальны, значит можете признать, что их можно обменять на деньги или нет????
Цену кофемолки я принял по предложению Лабамута. Это ведь всё условно, а не в реальной жизни. Мы ведь с Вами рассуждаем абстрациями. К чему здесь Ваше высказывание: "Вас, условно говоря "подставили" по кофемолки за 1 млн, ибо рынок такой цены не примет, за такую цену они никому не нужны"?
Моя задача состоит в том, чтобы показать источник роста капитала.
Источником роста капитала всегда выступает рабочая сила.
На рынке нет другого такого товара, способного растить капитал.
Вот и всё. А Вы пытаетесь обсуждать рынок, сферу обмена.
Мыслите абстрактно, пожалуйста.

Гаврош.

 

[Pilat0001]

Уважаемые форумчане!
Так состоятелен марксизм или нет, как наука?

Гаврош.

А почему Вас это вообще интересует?

Меня не интересует!

Для ответа на этот вопрос, если разобраться, нужно осмыслить все учение и увидеть его действие в объективной реальности. Пока практика очень не значительна, да и то требует серьезных уточнений для признания ее подтверждающей марксизм.

При этом, я могу отметить, что, с моей точки зрения, многие теории марксизма, и прежде всего в политэкономии, вполне логичны и не противоречат нынешним представлениям об экономическом развитии производственных отношений при капитализме.

 

[Дед НЕхто]

Папередники выноваты уже вот 25 лет?

Тю, а шо вас так удивляет? Вон во времена во бозе почившего СССР было модно во всем обвинять захватчиков, начиная с моджахедов и кончая татаро-монгольским игом. Дескать, если б не оно то мы... и т. д. и т. п. А тут каких -то 20 лет. ПотерпИте. будет вам и белка, будет и свисток. Паровозный.

 

[sergz]

Папередники выноваты уже вот 25 лет? Ясненько. ьыор полно врагов.
Ты же был сознательный враг советской власти?, или стал сегодня,после, когда разворовал совок?

Ну насчет врагов ,ты к сталину и прочим коммунистическим параноикам иди,они в этом толк знают.А по поводу советской власти,так она уже сгинула, один пшик остался и такие как ты,бывшие преподаватели великого и всепобеждающего марксизма-ленинизма.

 

[нeвдаха]

Ну насчет врагов ,ты к сталину и прочим коммунистическим параноикам иди,они в этом толк знают.А по поводу советской власти,так она уже сгинула, один пшик остался и такие как ты,бывшие преподаватели великого и всепобеждающего марксизма-ленинизма.

Ты не сваливай все на дедушку Ленина и прочие марксизьмы..
Почему заводы в частных руках, почему Украина не достигла уровня 90-го года, почему такие как ты хари наели, а 7 миллионов народа исчезло, почему народ национально унижен перед другими народами!?
А ты тут заливаешь о Сталине, марксистах... - стрелки переводишь.

 

[Pilat0001]

Коль Вы признаете, что кофемолки материальны, значит можете признать, что их можно обменять на деньги или нет????

Такое не исключено!

Цену кофемолки я принял по предложению Лабамута. Это ведь всё условно, а не в реальной жизни. Мы ведь с Вами рассуждаем абстрациями. К чему здесь Ваше высказывание: "Вас, условно говоря "подставили" по кофемолки за 1 млн, ибо рынок такой цены не примет, за такую цену они никому не нужны"?

Да, что написано, так и звучит. Ибо Вас вообще не насторожила такая утрировано высокая цена. Почему?

Моя задача состоит в том, чтобы показать источник роста капитала.
Источником роста капитала всегда выступает рабочая сила.
На рынке нет другого такого товара, способного растить капитал.
Вот и всё. А Вы пытаетесь обсуждать рынок, сферу обмена.
Мыслите абстрактно, пожалуйста.

Гаврош.

Материальным источником роста капитала является действительно труд. Но без не менее материального мозга капиталиста, выступающего агентом на рынке, наш источник любой стоимости ( в том числе и прибавочной) в условиях капитализма остается неопределенным, наподобие источника воды на далекой планете, к которой летят космонавты Парса со своими носками.

 

[sergz]

Ты не сваливай все на дедушку Ленина и прочие марксизьмы..
Почему заводы в частных руках, почему Украина не достигла уровня 90-го года, почему такие как ты хари наели, а 7 миллионов народа исчезло, почему народ национально унижен перед другими народами.
А ты тут заливаешь о Сталине, марксистах... - стрелки переводишь.

Потому что 40 миллионов людей закатали в землю,невинных людей,тех кто что то хотел,умел и думал.
Потому что давили любое инакомыслие,иную точку зрения.Всех кто против -к стенке.Перебили всех,кроме бандитов и воров(те уже были организованы в своих бандах) и когда дохозяйствовались,украли все что можно было,сбежали кто куда и освободили дорогу сегодняшним бандюкам.

 

[Гаврош*]

А почему Вас это вообще интересует?

Меня не интересует!

Странно, уважаемый Пилат.
А зачем Вы тогда участвуете в дискуссии и полемике, если Вас этот вопрос не интересует?

Гаврош.

 

[нeвдаха]

Потому что 40 миллионов людей закатали в землю,невинных людей,тех кто что то хотел,умел и думал.
Потому что давили любое инакомыслие,иную точку зрения.Всех кто против -к стенке.Перебили всех,кроме бандитов и воров(те уже были организованы в своих бандах) и когда дохозяйствовались,украли все что можно было,сбежали кто куда и освободили дорогу сегодняшним бандюкам.

Это ложь:не 40, а - 80 миллионов перебили невинных людей (по последним данным независимых историков).
Но нахрена было грабить барахло?
Сегодня вопят о сотнях миллионов убиенных те, кто грабанул - стало быть "убивали" не невинных.

 

[Гаврош*]

Материальным источником роста капитала является действительно труд.

Вроде ясно. Источник прибавочной стоимости - труд.
А как понять это:

наш источник любой стоимости ( в том числе и прибавочной) в условиях капитализма остается неопределенным

Так определён источник прибавочной стоимости или нет?????????

Гаврош.

 

[Pilat0001]

Так определён источник прибавочной стоимости или нет?????????

Гаврош.

А так: источник влаги есть, но воды из него достать не получается.

 

[Лабамут]

Да, что написано, так и звучит. Ибо Вас вообще не насторожила такая утрировано высокая цена. Почему?

я вполне реально могу предоставить свою рабочую силу по 50 долларов за отверточную сборку кофеварки и запчасти по 1000 долларов, если Гаврош в реальной жизни покажет, как он назначит любую цену (в т.ч. 1 млн долларов) за кофеварку на складе и при этом ТОТ-ЧАС-ЖЕ (!) получит соответствующую прибыль. я готов к эксперименту "ин риал лайф".

 

[sergz]

Это ложь:не 40, а - 80 миллионов перебили невинных людей (по последним данным независимых историков).
Но нахрена было грабить барахло?
Сегодня вопят о сотнях миллионов убиенных те, кто грабанул - стало быть "убивали" не невинных.

Ты не юродствуй над душами убитых.Они не виноваты в том,как их ( из Совнаркомовской ул) расстреляных ,на грузовиках в лесопарк свозили ,крюками с машин стаскивали и прикапывали.

 

[Pilat0001]

Странно, уважаемый Пилат.
А зачем Вы тогда участвуете в дискуссии и полемике, если Вас этот вопрос не интересует?

Гаврош.

Так я не только это написал.
----
Более того, при нормальном обсуждении и мне приходится некоторые вещи осмысливать глубже, искать ответы на вопросы. Это движение мысли, рассуждая диалектически о взаимосвязях материального мира, общественно-экономических отношений и пр.. Разве этого мало.

Вы не можете, как мне кажется, меня обвинить в тупой противоречивости Вашим доводам, хотя я и не всегда с Вами согласен. Но Вы порядочный оппонент, искренне убежденный в своих идеалах. Я не уверен, что участвовал бы в этой теме, если бы здесь было обычное препирательство и желание любой ценой "опрокинуть" доводы оппонента. Так не интересно.

я вполне реально могу предоставить свою рабочую силу по 50 долларов за отверточную сборку кофеварки и запчасти по 1000 долларов, если Гаврош в реальной жизни покажет, как он назначит любую цену (в т.ч. 1 млн долларов) за кофеварку на складе и при этом ТОТ-ЧАС-ЖЕ (!) получит соответствующую прибыль. я готов к эксперименту "ин риал лайф".

Так я и понял, что об этом и речь!
------
Я думаю, не обидел Вас словом "подставили", ибо считаю, что иногда утрирование на крайних точках помогает определить состоятельность принятой функции.

 

[нeвдаха]

Ты не юродствуй над душами убитых.Они не виноваты в том,как их ( из Совнаркомовской ул) расстреляных ,на грузовиках в лесопарк свозили ,крюками с машин стаскивали и прикапывали.

После того как ОНИ (в лице сегодняшней постсоветской буржуазии) пришли к власти - они экспроприировали общественную собственность, украинский народ эксплуатируется иностранным капиталом, разжигается национальная вражда, Украина отброшена в экономическом, культурном, научном развитии на десятилетия и т.д.
Народ имеет право на защиту от своих врагов. Это и происходило.
Нужно учитывать, что в карательных органах были и враждебные элементы из вашей среды,умышленно творящие беспредел, дабы настроить народ против советской власти.
Ты бы лучше лил слезы над душами "убитых" больных детей бедняков сегодня, так как на операции нужны сумасшедшие деньги, а они осели на ваших счетах.

 

[Лабамут]

Я думаю, не обидел Вас словом "подставили", ибо считаю, что иногда утрирование на крайних точках помогает определить состоятельность принятой функции.

нет, не обидели. но он сам подставился, а не я его.