НВО. Сериал "Чернобыль"

  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #461
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #462
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #463

Тобто, Ви хочете запевнити, що {структура=система=СРСР} в середині 80-х років знаходилась в локальному оптимумі!? Локальному - це в географічному сенсі? А оптимум який - мінімум чи максимум? І за якими функціональними критеріями? Технологічними? Військовими? Соціальними?
Якщо щось бистро змінюється, то до еволюціїї це "щось" не має відношення.


Так, на той час тоталітаризм змінився автократією, тобто відсутністю політичної конкуренції, і не треба для пояснень цього місити "тісто" з релігії і феодалізму. А для ілюстрації тоталітаризму в СРСР (20-50-х років) Середньовіччя взагалі як пісочниця супроти Сахари виглядає.
А Ваше порівняння НКВС з бандюками взагалі не знаю, як розцінювати
На кожного бандюка, інший знайдеться, а тут саме ДЕРЖАВНА СИСТЕМА МАСОВОГО ТЕРОРУ. Тому для мене НКВС/МДБ/КДБ=Гестапо/СС.


Хто ж за цим міг стояти? ЦРУ? Штазі? Мосад?
 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #464
Локальный оптимум - это математическое понятие. Берется многомерная оптимизационная функция (она зависит от многих параметров) и смотрится в какую сторону она изменится при изменении любого из них. Если любое изменение любого параметра приводит к ухудшению результата -то функция находится в оптимуме. Локальным он является потому что настоящий оптимум находится в другом месте, но чтобы функция туда попала нужно значительное изменение одного или многих параметров - и при этом функция пройдет через зону, где она будет менее оптимальна, чем в локальном оптимуме.
Вот пример для функции всего одного аргумента (в обществе же у этой функции много аргументов):
За оптимизационную функцию когда говорят о социальных системах обычно берут суммарную удовлетворенность всех людей. Т.е. несмотря на то что все понимают, что что-то не так, любые изменения будут неприятны - и потому не происходят, так как никто их на самом деле не хочет делать.
Якщо щось бистро змінюється, то до еволюціїї це "щось" не має відношення.
Не верно. Эволюционные изменения -это любые изменения происходящие внутри системы без вмешательства извне, своим путем по существующим закономерностям. Эволюция системы "бочка пороха и капля глицерина с марганцовкой помещенная внутрь" произойдет очень быстро после того как глицерин воспламенится. До этого момента она может идти достаточно медленно. Но в любом случае -это эволюция.
А вот не нужно подходить с точки зрения отсутствия/наличия политической конкуренции. Феодализм - это государственный строй, характеризующийся своими особенностями распределения власти и тесно с ней связанных материальных благ. Это характеристика всей системы социальных отношений в обществе, а не только лишь власти. И тот факт, что СССР был феодальным государством - он установлен непредвзятыми западными исследователями на основе анализа партийных архивов из смоленского обкома, попавших в руки к немцам в 1941 и далее оказавшихся у американцев. Их не интересовали особенности власти в сССР, они хотели понять структуру общества. И им это удалось.
Теократия здесь очевидна в силу того, что партийные должности не передавались по наследству - система совершенно подобна церковной иерархии. Религиозную суть марксизма-ленинизма отмечали и Рассел и Поппер (в силу чего философия последнего была неизвестна в СССР).
И что не так? Или вы не можете себе представить, чтоб банда имела миллион членов, допустим? Этого более чем достаточно чтобы реализовывать интересы банды на государственном уровне. В какой степени Сталин контролировал деятельность НКВД -вопрос обсуждаемый (как по мне, контролировал верхушку и задавал общий вектор деятельности), но это не имеет значения. Важно что эта структура уже тогда жила и своей жизнью.
Разница между бандой и спецслужбой в том что первая защищает свои интересы и подчиняет интересы государства (и идеологии! сколько было тех редакций в том же Марксе и Ленине -сколько вымарывалось в угоду момента!) своим. Вторая же защищает интересы государства и/или идеологии и в идеале вообще не имеет своих собственных интересов.
Так вот НКВД/КГБ/ФСБ - являются бандой, большой мафиозной структурой, непрерывно сохраняющей свое влияние в росиии. Да, для сохранения власти они периодически жертвовали идеологией. И это началось еще в момент прихода Сталина к власти -вспомните борьбу с левыми уклонистами (Троцкий), а потом с их диаметральной противоположностью -правыми (Бухарин). Уже в тот момент идеология была принесена в жертву политической целесообразности. Причем это была не временная жертва, а значительное изменение идеологии навсегда. В дальнейшим это происходило не раз. Я склонен согласиться с Сергеем Григорьянцем, что и события времен перестройки были в значительной степени инспирированы КГБ -который великолепно понимал неизбежность эволюционных изменений в этой системе, но ставил перед собой задачу сохранить свою власть и влияние любой ценой. Для чего и было принято решение полностью отказаться от старой идеологии. Но власть КГБ никуда не делась. Не везде они ее сохранили, не везде им удавалось полностью котнроллировать процессы -но в целом этот "финт ушами" для них прошел успешно. Кроме того, накопленный опыт создания "ручных" националистических и ультранационалистических организаций в СССР очень пригодился им сейчас - когда россия (страна-террорист) пытается контролировать Европу при помощи таких организаций. Слияние ФСБ и оргпреступности в росиии в 90-е результат именно совпадения их организационных структур.

Что касается вашего сравнения "песочница против Сахары" -так в том и дело, что если мы рассматриваем эти объекты с точки зрения их сущности, то они полностью сходны. И там и там куча песка. Разница в масштабах не меняет сути.

Вы понимаете, гуманитарный подход к изучению общества и человека -он уже почти изжил себя. Во всех областях науки гуманитарный подход уступает место техническому, в котором есть четкие критерии и четкие правила, и который не допускает абстрактного разглагольствования "плохо/хорошо". Системный анализ позволяет изучать социум как систему, а не рассматривать отдельно власть, народ и т.п. Это все единая система, которая ведет себя в соответствии с системными принципами. Это сейчас вполне изучаемо техническими дисциплинами. Которыми скоро станут и социология и даже психология.

Хто ж за цим міг стояти? ЦРУ? Штазі? Мосад?
Да хоть частные лица. Кто-нибудь из партчиновников, которых он обидел. Это более чем возможно.
 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #465
отлично НВО!
 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #466
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #467
Понравился сериал?
Блин, 5-ую только завтра смогу посмотреть.

конечно. Я не могу сказать, что я срал керпичами, да и снимали не для нас (это важно понимать, что снимали для запада, и нужно было именно целевой аудитории передать все это, а не нам, по этому сделаны некоторые художественные ходы), но сериал таки отличный!
 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #468

Вы слушали интервью Ройтмана? Какие силы управляют Украиной сейчас?
 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #469

У меня 55 диагональ смарт ТВ. Я все онлайн смотрю без скачиваний, телек подключен к инету.
 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #470
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #471
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #472
Вы слушали интервью Ройтмана? Какие силы управляют Украиной сейчас?
Нет, не слушал, может послушаю.
Но я должен сказать, что скептически отношусь к любым подобным интервью просто по одной простой причине: человек, находящийся в системе и/или тесно с ней взаимодействующий (не важно в каком качестве - борется он с ней или же помогает ей) не может оценить объективно ее характер. Для этого надо абстрагироваться хотя бы мысленно от текущих реалий и проанализировать все в глобальном плане.

По этой же причине я обычно затрудняюсь давать оценку событиям в Украине (так как я здесь живу, с ней связан и не намерен никуда уезжать). Навскидку могу предположить, что имеем минимум 3 силы разной природы и направленности, которые по-разному взаимодействуют с друг другом.
1. Интересы определенных групп в росиии. Почему только "определенных групп" - потому что консенсуса по украинскому вопросу у правящих российских мафиозно-чекистских кланов судя по всему не имеется (и это хорошо для нас). Результатом их разногласий (организационных, а может и концептуальных) в частности например стал провал акции со сбитым российским Ту-154 в 2014, вместо которого сбили Боинг. Да я придерживаюсь такой версии - хотя некоторые считает ее конспирологией.
Важно отсметить, что эти силы контролируют не только "ватников", но и некоторые другие, казалось бы патиотические силы. В частности, я считаю что явно или неявно каким-то из них подконтролен Аваков (а стало быть и "Нацкорпус" и прочие).
2. Интересы независимого олигархата. Эти люди также отнюдь не являются единым целым, каждый из них руководится собственными амбициями. Но при этом их связи с россией достаточно незначительными, чтобы их рассматривать их независимой от нее силой. В каком-то смысле их можно рассмотреть как "осколки" той структуры, которая правила в СССР, но за прошедшие почти 30 лет они весьма сильно эволюционировали и уже имеют свои собственные интересы.
Пример - Коломойский, который в данный момент приобрел большой влияние благодаря известным событиям.
3. Собственно, эволюционные изменения в украинском обществе, которые ведут к изменению его структуры и его мышления.

Это анализ "навскидку", без претензий на объективность.

UPD: Взглянул фрагментарно на интервью этого Ройтмана. Ну это не совсем то. Дело в том, что конкретные имена и механизмы не имеют значения в глобальном плане. Но в целом, они позволяют составить какое-то впечатление.
 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #473
Мінімуми & максимуми в школі/інституті вивчали, трохи знаємо. Ви наполягаете на максимумі соціальної системи СРСР у 1986 році, я правильно зрозумів? Тобто, у той час радянські вчені винайшли якийсь прибор ("мієлофон" ) чи спосіб вимірювання задоволенності усіх радянських людей, і він показав феноменальний для цього ареала проживання результат!?
У терміна "еволюція" забагато значень, але Ваш приклад з хімії - просто навколонаукова маніпуляція. Тому що навіть в хімії це означає ось що
Лінк на дослідників смоленського архіва дасте, а то якось стидно самому в гуглі такий запрос писати

Кількома абзацами вище Ви прекрасно описували власні погляди без допомоги системного аналізу , а порівняння банд і спецслужб - майже як рівняння Максвела:

 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #474

це каже про те що ти не розрізняєш якість.

Онлайн дуже низький бітрейт. І ти напевно навіть не знаєш що це таке та на що впливає
 
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #475
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #476
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #477
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #478
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #479
  • 🟢 10:11 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #480