НВО. Сериал "Чернобыль"

  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #321
такой точно реактор строили и в Криму...
Вот это я называю дебилизм.

Ну что мешало погуглить -какой реактор в Чернобыле и какой планировали использовать в Крыму.

В Чернобыле РБМК. В Крыму ВВЭР
Это абсолютно разные реакторы, которые отличаются примерно как утюг отличается от микроволновки. Хотя да, для кого-то утюг и микроволновка -это одно и то же, так как и то и другое включают в розетку и они оба могут что-то греть.
ВВЭР и их мировые аналоги нигде и ни у кого не взрывались и им это вообще тяжело сделать.
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #322
4-я серия, кстати ниче так. После лютого треша 3-й смотрится даже относительно естественно. Излишний драматизм и перекосы (не говоря уже про отрыве от реальности) присутствуют, но их вполне можно списать на художественность фильма.
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #323


да, действительно в Криму строили ВВР, в Фукусиме тоже ВВР...
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #324
да, действительно в Криму строили ВВР, в Фукусиме тоже ВВР...
Опять неа.

Аналог ВВЭР - это PWR (самые распространенные реакторы в мире и самые же безопасные). Двуконтурная схема.

В Фукусиме кипящие реакторы BWR (более опасные, но и более удобные чем PWR). Как и РБМК они одноконтурны -пар из реактора сразу крутит турбину. C PWR их роднит использование воды как замедлителя нейтронов (в РБМК это графит)

Авария с PWR/ВВЭР - это Тримайл Айленд. 1979 год. Но там не было взрыва, просто операторы не понимали что происходит (проблемы в системах управления, низкий уровень подготовки операторов) и примерно за сутки натворили херни, превратив мелкую поломку с остановкой реактора в серьезную аварию, угробили реактор отсутствием охлаждения и слегка засрали помещения станции (но не окружающую среду) радиацией. В принципе они могли натворить и большей херни, конечно -и было бы сопоставимо с Фукусимой (хотя все равно меньше). Но им повезло - расплавившаяся активная зона не проплавила внешний корпус реактора, и вся основная дрянь осталась в первом контуре, просочившись во внутрение помещения станции лишь через мелкие неплотности.

В Фукусиме тоже не было взрыва, кстати. Просто все обесточило и вырубило из-за цунами, Автоматика заглушила реактор сразу, но поскольку даже после остановки реактора он еще некоторое время сильно греется из-за распада короткоживущих изотопов -все там вскипело и вылезло наружу, так как охлаждение не работало (аварийные дизель-генераторы тоже залило).
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #325
блин, вот почитал - и правда думаю, стоит смотреть. да и рейтинги вообще супер
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #326
Конечно стоит - депрессия на неделю обеспечена.


В сериале просто миллион ляпов, чувствуется что снимали американцы исходя из их представлений про СССР и для своего же американского зрителя. Но масштаб съемок конечно поражает - одной только одежды 70-80-х пошили нашли на несколько тысяч человек, техники навезли, РАФики медицинские, ЛАЗы, Икарусы. Пожалуй главный недостаток это излишнее количество оружия, везде угрожают стволами по поводу и без повода, хотя в реальности все было совсем по другому.
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #327
Может быть, я циник, но мне не так жаль людей, как животных. Животных я люблю больше людей. Сцена расстрела щенков с матерью тебя не растрогала?
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #328

нужно было снять так, шоб людипроувствовали атмосферу. Как западному человеку (а снимали в певую очередь для запада, так как там кассу делают) прочувствовать, шо когда он общается с мелким клерком, на самом деле на него направлен ствол и везде кровавая гебня?
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #329
А так, актеры хорошо играют. Чувак играющий Щербицкого - ваще красава. Мне понравилось как он расхуячил телефон
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #330

да это такое-главное впечатление от картины в целом.
я вот так и не вспомню,чтобы так дотошно была воспроизведена прошлая эпоха.даже в постсавецких лентах
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #331
а 4 серия уже в свободном доступе?
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #332
давай определимся,какого "взрыва" не было?
были взрывы водорода на 3х или 2х реакторах.
В Чернобыле тоже не было классического ядерного взрыва,был тепловой.хотя года 2 назад какие -то британские ученые утверждали,что был
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #333
нужно было снять так, шоб люди прочувствовали атмосферу.
Так не прочувствуют же НАСТОЯЩУЮ атмосферу, а лишь американское видение советской атмосферы. Ведь у них в головах не укладывается, что люди могут делать что-то из своих внутренних побуждений, а не потому что им приказали. Например я ждал вдохновленную агитационную речь министра перед тульскими шахтерами, а в фильме показали что их пригнали на ликвидацию чуть не под дулами автоматов... Это просто глупость и искажение реальности.


Это самый крутой актер, которого привлекли в проект. Хоть никто не знает его по имени
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #334
Немного разочаровал к четвертой серии. Не знаю даже, почему: добротный сценарий, хорошая игра, серьезная тема. Интересно, но не шедевр. Немного «картонно», что ли.
Сцены с отстрелом домашних животных смотреть даже не пыталась - уходила из комнаты.
В целом, безусловно, это хорошая работа. Полезная. В Западном мире поколение двадцатилетних (не говоря уже о новом подрастающем) о Чернобыле практически ничего не знает.
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #335
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #336
Водород очевидно, образовывался в результате пароциркониевой реакции и/или радиолиза воды при отсутстсвии ее циркуляции и удаления гремучей смеси. Т.е. эти взрывы были следствием аварии, а не ее причиной. Просто они усугубили ее течение.

Что касается ядерный/неядерный взрыв - то это вопрос источника энергии. При взрыве водорода очевидно, таким является водород - т.е. химическая энергия реакции взаимодействия водорода и кислорода. Если источником энергии является ядерная реакция -то он как бы ядерный. По характеру он тепловой в любом случае - хоть реактор, хоть бомба. Так как энергия деления что в реакторе, что в бомбе сначала преобразуется в тепловую. Да и взрыв водорода тоже имеет тепловой характер как правило (классическая детонация в нем редка).
Если атомную бомбу взорвать в космосе -то почти вся энергия деления так и улетит в виде рентгеновского излучения и никакого ядерного взрыва в привычном понимании (тепловое излучение, ударная волна) тоже не будет. При взрыве в атмосфере или иной среде это излучение нагреет вещество вокруг бомбы и оно начав расширяться и создаст тот самый взрыв.

Поэтому такое деление для меня ну как-то бессмысленно и не понимаю что там хотели показать или не показать британцы.

1-й из 2-х (или серии) взрывов на ЧАЭС был как раз взрывом , источником энергии для которого послужила цепная реакция, нагревшая все до чрезмерных температур. Т.е. он ядерный по своему источнику энергии. Последний (самый мощный) взрыв согласно общепринятому мнению был взрывом водорода/угарного газа, образовавшихся при реакциях водяного пара с цирконием и с графитом. Но он был бы невозможен без первого, который разрушил трубопроводы и позволил протекать этим реакциям.
Поэтому причина аварии на ЧАЭС -именно этот самый первый взрыв, произошедший из-за разгона реактора.

Неуправляемую цепную реакцию можно при очень большом желании получить и в природном необогащенном уране (в тех же тяжеловодных реакторах) - и она закономерно приведет к взрыву и разрушению реактора. Но на взрыв атомной бомбы это совсем не будет похоже, так как скорость процесса куда меньше. Но это все равно ядерный взрыв.
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #337
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #338
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #339
Ну, не американское , а британское (HBO ж снимали) - но не суть важно.
Ты прав. У меня это тоже вызвало раздражение.

Но 4-я серия объективно лучше трешевой 3-й и не самых правдоподобных 1-й и 2-й.
 
  • 🟢 18:45 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #340
Хотя вот подумал. Если спроектировать такой девайс из решетки урановых стержней (из природного урана) в аквариуме с тяжелой водой таким образом, что вся эта хренотень была сильно надкритичной на мгновенных нейтронах. Собрать его, разместив в нем поглощающие стержни из карбида бора (переводящие его в глубоко подкритичное состояние), заполнить тяжелой водой и как-нибудь ОЧЕНЬ быстро убрать все поглощающие стержни (например при помощи взрывного выбивания их пороховыми зарядами, сами стержни разместить в циркониевых трубках, чтоб избежать их торможения водой) - то на что будет похож эффект? Как сильно оно ебнет?
Или даже не так - наполнять бассейн с поглощающими стержнями в циркониевых трубках (снаружи покрыть допустим полиэтиленом, чтоб не корродировали) раствором нитрата урана в тяжелой воде (который готовить в небольших количествах и заливать туда постепенно), а потом резко выбить все стержни...

Скорость распространения цепной реакции будет соответствовать скорости распространения химической -так как идти она будет на тепловых нейтронах. Но ведь энерговыделение поболе чем у химической...