Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Нужно ли Украине вступать в НАТО?

  • Автор теми Автор теми vadik_07
  • Дата створення Дата створення

Нужно ли Украине вступать в НАТО?

  • Да

    Голосів: 42 46.2%
  • Нет

    Голосів: 49 53.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    91
  • Опитування закрито .
Предположим нам нравятся эти страны

Не в том дело, что они вам нравятся, а в том, что вы хотите вступить в НАТО только потому что они вам нравятся. Вы считаете, что после вступления в НАТО, Украина волшебным образом станет похожа на эти страны, и в то же время не можете назвать ни единого реального механизма, связанного с вступлением в НАТО, который помог бы Украине действительно стать развитой страной.
 
Народ, откуда взялась страна Украина?
Когда было крещение Украины? (Когда Украина приняла православие?)

Что вы несете про ЧУЖУЮ страну?????
 
Народ, откуда взялась страна Украина?
Когда было крещение Украины? (Когда Украина приняла православие?)

Что вы несете про ЧУЖУЮ страну?????
Похоже у парня каша в голове
Какое отношение КРЕЩЕНИЕ имеет к факту существования Державы?
Почему сводится это к религии?


Народ изьявил желание стать суверенной Державой ( как и многие народы Европы в недавние годы ) и стал этой Державой.
россия это правоприемник земель расположеных севернее и восточнее существовавшей раннее Киевской Руси. Мы правоприемники Киевской Руси. То, что при расшерении Российской Империи на юг и запад земли вошли в Империю, не говорит, о том, что МЫ должны считать Россию в нынешнее время, своей или родственной державой!
Согласно Вашей логике и поляки и фины и прибалты, и много иных народов Европы, а также Дальнего востока должны считать Россию своей страной или по крайней мере не чужой ( я перечислила страны в разное время входившие в Российскую Империю )!
 
Нирвана,

я так понимаю, что в вашей голове что-то более приятное в голове нежели каша? Котлета, отбивная? К чему этот детский сад с оскорбительными предположениями о человеческой анатомии...

К религии я не свожу. Просто попытался внятно объяснить, что Украина вышла оттуда же откуда и россия. И если вы хотите спорить в том числе о том, кто чей правоприемник и при этом говорить, что державы совершенно чужие - то вам надо будет в том числе оспорить и факт крещения Руси в Киеве.

Насчет расширения Российской Империи... Тут есть некоторая путанница в ваших словах. Не было во времена того расширения государства с таким названием (Империя). И что, люди пройдя на восток становились другими народами, как фины и прибалты?? Давайте не путать теплое с мягким. Мы были одним народом, причем счет идет даже не на столетия, а на десятилетия или даже года, смотря как посмотреть.

Вы путаете сожительство и родственные связи.
 
Не в том дело, что они вам нравятся, а в том, что вы хотите вступить в НАТО только потому что они вам нравятся. Вы считаете, что после вступления в НАТО, Украина волшебным образом станет похожа на эти страны, и в то же время не можете назвать ни единого реального механизма, связанного с вступлением в НАТО, который помог бы Украине действительно стать развитой страной.
Глупости!
Мы хотим войти в Альянс ради того, чтоб стать частью договора о всеобщей безопасности, чтоб получать военные заказы от Альянса, частью которого станим, чтоб иметь возможности пользоваться кредитами на развитие армии, ВПК, телекоммуникаций, авиации ( гражданской и военной ), чтоб....
Никто из сторонников НАТО не считает что Украина волшебным образом станит похожа на страны Альянса в плане благосостояния народа, и т.д. Для этого надо работать самим.

В НАТО стремится вся финансовая и промышленная элита Украины. Многие из этих людей завязыны и с ВПК. Но они то знают более нас и вас о том, что промышленности даст альянс.
Я думаю, что стремление в нато людей владеющих практически всей промышленностью страны является уже доказательством того, что после вступления в альянс в Украине не произойдет спад промышленности ( которым нас пугают противники нато! )


И не стоит забывать о том, что Турция до вступления в нато была беднее Албании, а развитие экономики страны началось с инвестиций и кридитов последовавших за вступлением. Потлша недавно гнулась от нищеты, а сейчас.

Что нам сулит сущестьвование вне альянса?
Как минимум угроза целостности страны.
 
то вам надо будет в том числе оспорить и факт крещения Руси в Киеве.
Крещения Руси оспаривать не надо
Просто россия в определенный момент стала считать, что она правоприемник Киевской Руси. Так ******* стали называться рускими, а потом русскими.
По этой причине унечтожался ( к примеру Петром Великим ) народ заселявший раннее Киевскую Русь и именовавший себя рускими. Но рускими должны были стать *******! По этому унечтожался, тем же Петром, язык ( ныне именуемый украинским, а тогда язык руских ( не путать с москалями ))
В Инете легко найти слова Петра о том, что нация растворилась и утратила национальные признаки в нации , которую он именует русскими.
 
Я постараюсь не переходить на кулинарно-анатомические темы...

Слову ******* - сколько лет? Откуда изначально взялись эти *******? Не из Киевской Руси, прокрались и внедрились?

И чтобы не было путаницы, как Петр называл ******** и как называл руских?

А вообще, желание спорить пропало, честно... После пересказа такой примитивной агитки... Ведь куда не посмотри на эту "теорию" трещит по швам... Петр Первый задушивший Киевскую Русь в угоду клятым ********...
 
Слову ******* - сколько лет? Откуда изначально взялись эти *******? Не из Киевской Руси, прокрались и внедрились?

И чтобы не было путаницы, как Петр называл ******** и как называл руских?

А вообще, желание спорить пропало, честно... После пересказа такой примитивной агитки... Ведь куда не посмотри на эту "теорию" трещит по швам... Петр Первый задушивший Киевскую Русь в угоду клятым ********...
Смотря о том что Вы вкладываете в слово *******?
******* как название жителей Московского княжества появилось приблизительно в 11-12 веке
Хотя дата официальная создания княжества начало 12 века


Если ******* это солдат Российской Империи, то такой термин появился приблизительно в 17-18 веке.


Петр не душил Киевскую Русь, так как он родился в иное время.
Но Петр начал расширение Империи на север и юго-запад. Тоесть Империя поглотила земли Руси ( которые еще были вольными ) и вот тут то и появилась необходимость стереть разницу между народами, что не приняли это присоединение к России как благо.

Я прикрепила фото где приглашают по волосу показать принадлежность к народу, тому или иному.
Мы ходили туда с ребятами из Москвы, Бобруйска, Запорожья, Донецка ( отдыхали вместе в это время в Крыму )
Так и есть, мы с москалями разные народы.
 
Останнє редагування:
ну, ****ите, ****ите.
пока ВЫ ****ите, вояки и МЧСовцы весело сотрудничают и реформируются с и под стандарты НАТО.
****ите, ононизды натовские
 
О какой роеальной цене говорите Вы?
Все что приводят противники вступления это безпочвенные фантазии.

Меня тут недавно в поиск посылали, а самим слабо своим же советом вопсользоваться? :D
Цена вступления в НАТО весьма реальная.
1. Каждая страна определенную часть ВВП должна перечислять в общий котел.
2. Каждая страна должна перевооружиться. Вам, как девушке, это скорее всего невдомек, во что это вылъется, попытаюсь перечислить:
- поменяьт ВСЕ стрелковое ****** под стандартные натовские патроны;
- утилизировать имеющиеся запасы оружия, переоснастить заводы на производство новых боеприпасов, создать новые запасы боеприпасов;
- то же самое сделать для всех артиллерийских систем;
- поменять системы опознавания свой-чужой на всех самолетах и вертолетах.
- перевооружить армию оружием сделанным в США или в любой стране члена НАТО, это явно нигде не говорится, но именно так поступают все новые члены альянса. При всем при том что это вооружение дорого, и хуже. Но как втой песне, прилетит волшебник из госдепа, и убедит президента купить устаревшие Ф-16, как в Польше, которая имела Миг-29, превосходящий Фалкон.
И т.д. и т.п. - все эти деньги - это недовыплаченные пенсии, недостроенные школы, неотремонтированные больницы.....
Какой петух нас клюет чо мы туда так стремимся?
 
Нирвана, спор сворачиваю. У нас слишком разные источники информации. Можно долго спорить кто имеет больше брав на Киевскую Русь, Русские или Поляки. Если человек хочет найти принципиальные отличия русских от украинцев - он их найдет. И отличия будет искать в волосах, введет цветовую дифференциацию штанов итп. И братьев своих конечно же найдет в Эстонии и НАТО...

А то что предки, история, язык общий - это все не будет иметь никакого значения... Потому как разница в написании пары букв, притянутые за уши полонизмы и несколько слов по разному сохранившихся в разных версиях, станут таким же неоспоримым доказательством непреодолимых различий как и исследования происхождения по рисунку волоса.

Оффтоп: из какого места волосы сравнивают?
 
Меня тут недавно в поиск посылали, а самим слабо своим же советом вопсользоваться? :D
Цена вступления в НАТО весьма реальная.
1. Каждая страна определенную часть ВВП должна перечислять в общий котел.
2. Каждая страна должна перевооружиться. Вам, как девушке, это скорее всего невдомек, во что это вылъется, попытаюсь перечислить:
- поменяьт ВСЕ стрелковое ****** под стандартные натовские патроны;
- утилизировать имеющиеся запасы оружия, переоснастить заводы на производство новых боеприпасов, создать новые запасы боеприпасов;
- то же самое сделать для всех артиллерийских систем;
- поменять системы опознавания свой-чужой на всех самолетах и вертолетах.
- перевооружить армию оружием сделанным в США или в любой стране члена НАТО, это явно нигде не говорится, но именно так поступают все новые члены альянса. При всем при том что это вооружение дорого, и хуже. Но как втой песне, прилетит волшебник из госдепа, и убедит президента купить устаревшие Ф-16, как в Польше, которая имела Миг-29, превосходящий Фалкон.
И т.д. и т.п. - все эти деньги - это недовыплаченные пенсии, недостроенные школы, неотремонтированные больницы.....
Какой петух нас клюет чо мы туда так стремимся?

каждая страна долна 2% ВВП тратить на военный бюджет.
Украина уже в 2007 вышла на эту цыфру. а толку - нету.
перевооружение и так происходит и должно происходить. очень, знаете ли, стремно воевать оружием и технологиями 60 летней давности.
а переход на натовские стандарты, и главное УНИФИКАЦИЮ, как раз позволяет экономить. ибо топливо используется одно, боеприпасы тоже одни, а не для каждого танка\машины свое, 357 калибров и 235 средств связи.

так что опять же, приводите примеры - приводите примеры, а не домыслы.
 
Viking

А с чего вы взяли что взносы в НАТО отменяют свой военный бюджет? бюджет отдельно, взносы отдельно. И эти 2% плюсуются к военным расходам.
 
Viking

А с чего вы взяли что взносы в НАТО отменяют свой военныф бюджет? бюджет отдельно, взносы отдельно. И эти 2% плюсуются к военным расходам.

тока не мой мозг, тока не мой мозг...
какие взносы, какой бюджет.
вы В ПРИНЦИПЕ представляете, что такое НАТО, и почему оно называется коллективная оборонная организация?
 
Viking

А с чего вы взяли что взносы в НАТО отменяют свой военный бюджет? бюджет отдельно, взносы отдельно. И эти 2% плюсуются к военным расходам.

давайте сразу тогда уж козыри.
взносы не 2 а 10%.
каждый третий должен отслужить в нато в ираке или афганистане.
наши калаши отберут, дадут натовские винтовки,
и америка. везде америка.

и глазами, глазами, главное, вращайте страшно. бабушкам у подъезда страсть как нравится такая экспрессия
 
С Викингом споры тоже пора завязывать.

На Украине осталась унификация от СССР, все там впорядке с экономией и промышленность тоже расчитана на эти стандарты. А "сэкономить" получится у промышленности США, которая будет для Украины производить свое фуфло по своим стандартам.

Насчет 60 летней давности - цены и ТТХ миг-29 и ф16 сравните, боевые возможности, возможности модификации итп...

А впарят нам еще более лежалый товар чем Польше... Будет наша армия воевать бу и устаревшей натовской техникой.
 
С Викингом споры тоже пора завязывать.

На Украине осталась унификация от СССР, все там впорядке с экономией и промышленность тоже расчитана на эти стандарты. А "сэкономить" получится у промышленности США, которая будет для Украины производить свое фуфло по своим стандартам.

Насчет 60 летней давности - цены и ТТХ миг-29 и ф16 сравните, боевые возможности, возможности модификации итп...

А впарят нам еще более лежалый товар чем Польше... Будет наша армия воевать бу и устаревшей натовской техникой.

угу. каждый солдат воюет на персональном миг-29.
а эти ваши сапоги, каски, АК и СВД - шо вы, это так, ЭКЗОТИКА.
унификации как раз и нету, ибо акашные 5,45 - не общевойсковой калибр а именно акашный. а ак - основное оруие пехоты, а пехота, ***, основное военное направление.
пехота и танки. и ****ец.
 
а, ну ещё к ****ецу - уазик, кирзачи и калаш.
 
так и воевать собирается СССР-унифицированная армия (не только украины) Пехотой в Кирзачах на Уазиках Клашниковыми под прикрытием Танков.
 
А впарят нам еще более лежалый товар чем Польше... Будет наша армия воевать бу и устаревшей натовской техникой.

А шо уже пора воевать? А с кем?
Мы еще в Киеве не повоевали, Элиабель вот где-то на 14-е число обещала. :D
 
Назад
Зверху Знизу