Нужен ли нам "брестский мир"?

  • Автор теми Автор теми Sieves
  • Дата створення Дата створення

Вы согласны на "брестский мир" ? наша цена? (Мультиопрос)

  • отказ от Крыма без всяких условий

    Голосів: 14 14.6%
  • отказ от Крыма, если через год-два там проведут референдум честный

    Голосів: 7 7.3%
  • отказ от Донбасса без условий

    Голосів: 6 6.3%
  • отказ от Донбасса после честного референдума

    Голосів: 9 9.4%
  • автономия Донбасса (хрен с ними)

    Голосів: 17 17.7%
  • не устраивает мир с террористами

    Голосів: 20 20.8%
  • России мир не нужен, поэтому переговоры ни к чему не приведут

    Голосів: 57 59.4%
  • Только задавив Россию можно что-то решить без капитуляции

    Голосів: 26 27.1%
  • иные варианты ответа

    Голосів: 5 5.2%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    96
  • Опитування закрито .
Статус: Офлайн
Реєстрація: 12.10.2013
Повідом.: 7537
Для тех кто не в курсе даю ссылку .
Бре́стский мир, Брест-Лито́вский (Брестский) мирный догово́р — сепаратный международный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске представителями Советской России, с одной стороны, и Центральных держав (Германии, Австро-Венгрии, Османской империи и Болгарского царства) — с другой. Ознаменовал поражение и выход России из Первой мировой войны...........К середине января 1918 года в РСДРП(б) оформляется раскол: в то время как группа «левых коммунистов» во главе с Н. И. Бухариным настаивает на отклонении германских требований, Ленин настаивает на их принятии, опубликовав 7 (20) января «Тезисы о мире». Основной аргумент «левых коммунистов» сводился к тому, что без немедленной революции в странах Западной Европы социалистическая революция в России погибнет. Они не допускали каких-либо соглашений с империалистическими государствами и требовали объявить «революционную войну» международному империализму, при этом заявляли о готовности «идти на возможность утраты советской власти» во имя «интересов международной революции». Против предложенных немцами позорных для России условий выступил ряд большевистских лидеров: Н. И. Бухарин, Ф. Э. Дзержинский, М. С. Урицкий, А. С. Бубнов, К. Б. Радек[10], А. А. Иоффе, Н. Н. Крестинский, Н. В. Крыленко, Н. И. Подвойский. Историк Юрий Фельштинский также указывает на присоединение к «левым коммунистам» Пятакова Г. Л., А. Ломова, В. Смирнова, М. Бронского, В. Н. Яковлевой, М. Н. Покровского и др. Взгляды «левых коммунистов» нашли некоторую поддержку в ряде партийных организаций Москвы, Петрограда, Урала и др. Московское областное бюро РСДРП(б), где временно «левые коммунисты» получили большинство, ещё 28 декабря 1917 года (10 января 1918) приняло резолюцию с требованием разрыва переговоров с Германией. Наркоминдел Троцкий предпочитает лавировать между двумя фракциями, выдвинув «промежуточную» платформу «ни мира, ни войны» — «Мы войну прекращаем, мира не заключаем, армию демобилизуем».

8 (21) января Ленин, выступая на совещании членов ЦК с партийными работниками, приводит развёрнутое обоснование необходимости подписания мира, огласив свои «Тезисы по вопросу о немедленном заключении сепаратного и аннексионистского мира» (опубликованы лишь 24 февраля). За ленинские тезисы проголосовало лишь 15 участников совещания, 32 человека поддержали позицию «левых коммунистов» и 16 — позицию Троцкого.

На заседании ЦК РСДРП(б) 11 (24) января против Ленина выступили «левые коммунисты» и Троцкий. Дзержинский упрекал Ленина в том, что он трусливо отказывается от программы революции, как Зиновьев и Каменев отказались от неё в октябре. Согласиться на диктат кайзера, утверждал Бухарин, значит воткнуть нож в спину немецкого и австрийского пролетариата — в Вене как раз шла всеобщая забастовка против войны. По мнению Урицкого, Ленин подходил к проблеме с узко русской, а не международной точки зрения, эту же ошибку он совершил и в прошлом. От имени петроградской парторганизации Косиор отверг позицию Ленина. Ленин формулировал свою позицию так: «Для революционной войны нужна армия, а у нас армии нет … Несомненно, мир, который мы вынуждены заключать сейчас, — мир похабный, но если начнётся война, то наше правительство будет сметено и мир будет заключён другим правительством». Часть «левых коммунистов» — Бухарин, Урицкий, Ломов (Оппоков) — выступила с поддержкой предложения Троцкого — «ни мира, ни войны». За подписание мира высказались Сталин, Сергеев (Артём), Сокольников. «Левые коммунисты», временно отказавшись от лозунга немедленной «революционной войны» (за него голосовало только два человека), при голосовании дали перевес предложению Троцкого, которое получило 9 голосов при 7 против. Тогда Ленин внёс предложение о всяческом затягивании переговоров, которое было принято 12 голосами при 1 против (Зиновьев).

Оценивая последствия своего лозунга «ни мира, ни войны», Троцкий в надежде на революцию в Германии заявляет, что «25 % за то, что германцы смогут наступать». **** советской делегации М. Н. Покровский отозвался о надеждах Троцкого крайне скептически: «Он наивно воображал, что стоит только перенести цирк „Модерн“ [излюбленное место для митингов в Петрограде] в Брест — и дело будет в шляпе. Что из его брестских речей до германского рабочего дойдёт только то, что разрешит напечатать военная цензура Вильгельма II, это ускользнуло от его соображения».

Кроме того, во время этого же перерыва Троцкий выступил с докладом на III съезде Советов. Подавляющее большинство съезда было так категорически настроено в пользу войны, что Ленин держался в тени. Даже Троцкий более решительно говорил о своих возражениях против мира, чем против войны. «Главную речь вечера, — пишет британский очевидец, — произнес Троцкий, чей доклад… слушали с восторженным вниманием. С него не сводили глаз, ибо он достиг зенита своей силы… Человек, воплощавший в себе революционную волю России, обращался к миру вовне… Когда Троцкий закончил свою речь, огромное сонмище русских рабочих, солдат и крестьян поднялось и… торжественно запело „Интернационал“. Это был столь же стихийный порыв, сколь и волнующий для тех, кто, как автор, был его очевидцем».[11] Съезд единодушно одобрил доклад Троцкого, но не принял никакого решения и оставил его на усмотрение правительства.

Перед отъездом советской делегации в Брест-Литовск для продолжения переговоров Ленин дал указание Троцкому всемерно затягивать переговоры, но в случае предъявления немцами ультиматума мир подписать...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брест....B5.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2



Понятно, что к теме просится опрос. Варианты надо продумать..
1. Мир за отказ Крыма без всяких условий
2.Мир за отказ от Крыма, но при условии, что через год в Крыму будет проведен настоящий референдум под наблюдением ООН.
3. Мир за отказ от Донбасса без всяких условий.
4 Мир за предоставление Донбассу, какой-то автономии.
5. Никаких переговоров, война до победы любой ценой.
Кстати, Брестский мир закончился революцией в Германии и ее поражением ..
 
Останнє редагування:
Откатите события на полгода назад в мозге.
Согласитесь, что были варианты избежать сегодняшнего горя , чуть умерив дурацкие амбиции.
Можно было просто сдаться и раболепить. Амбиции жить в своей стране действительно дурацкие.
 
так, ******и отписались, теперь слово остальным... Считаю что признание Крыса как анексированной территории в пользу Российских это нарушение всех норм международного права и порядка на территории Европы со времен 2- мировой войны. И в чем уникальность Донбасса от остальных областей Украинцы, что б им предоставлять широкую автономию?
 
так, ******и отписались, теперь слово остальным... Считаю что признание Крыса как анексированной территории в пользу Российских это нарушение всех норм международного права и порядка на территории Европы со времен 2- мировой войны. И в чем уникальность Донбасса от остальных областей Украинцы, что б им предоставлять широкую автономию?

Крым это Украина .. - кто так не считает , отбирать паспорта и рвать на месте ! Луганда .. - ее уникальность - в ее *****изме ! сами позвали войну ,- заявив об этой уникальности ,- теперь стонут и ноют , весь мир им должен , помощь и от РФ , и от Украины , уже США заявило о помощи ...- а между прочим гуманитарка сведет на нет торговлю , а торговля - единственное что там еще есть . Химия и металлургия с энергетикой встала .. С чего будем брать налоги ? Или опять за счет профицитного Харькова ? А не хватит ли за наш то счет ? ...
 
Крым - Украина. Донбасс - Украина. *******я - *****, плюс выплачивает репарации. Путлер - в Гаагу. Другие варианты переговоров у человека с мозгами возникать не могут.
 
  • Це лайк!
Реакції: 3rx
Крым - Украина. Донбасс - Украина. *******я - *****, плюс выплачивает репарации. Путлер - в Гаагу. Другие варианты переговоров у человека с мозгами возникать не могут.

А 20 000 девственниц - загладить моральный ущерб ? И чтоб отлили 20 000 тн золотом памятник Шевченко на ЗиЛе ! И не везли это - а девственниц вели пешком от Москвы а *****унки несли руками !
 
А 20 000 девственниц - загладить моральный ущерб ? И чтоб отлили 20 000 тн золотом памятник Шевченко на ЗиЛе ! И не везли это - а девственниц вели пешком от Москвы а *****унки несли руками !
Зачем нам 20000 восьмилетних девочек? Старше в *******и девственницы уже вряд ли найдутся. Да и духовные скрепы они с собой привезут. Не, нафиг.
Иными словами, человек с мозгами выбирает п5

удачи.
она вам пригодится.
Удача - удел слабых. ВСУ и Нацгвардия имеют *******тских террористов не благодаря ей.
 
Ситуация действительно чем-то напоминает "брестский мир" в том смысле что:
или нынешний Киев оставит Новороссию, и тем самым сохранится еще на некоторое время с надеждой на лучшее, или продолжит ************.
Вопрос в том - найдется ли на Банковой "ленин".
 
Зачем нам 20000 восьмилетних девочек? Старше в *******и девственницы уже вряд ли найдутся. Да и духовные скрепы они с собой привезут. Не, нафиг.

Это так - антураж !

В мордоре девственниц не найти. Да и кому нужны самки орков.

А кто будет протирать фары и бойницы танков снаружи во время баталий под Ростовом ?
 
Вам вообще то нужен любой мир.
Тем более, что на данном этапе вам никто из вне не предъявил ни ультиматумов ни вообще никаких требований. И все пока еще в руках ваших правителей.
И пункт 4 , если вообще до него дойдет,не выглядит как то уничижительно и трагично ни для страны ни для народа на этом этапе.
Войну вы не вывезите и от того не вывозите.
А если в результате сегодняшнего бедлама полыхнет еще одна область. Любая.
Даже не русскоязычная, что не исключено.
Вы наверняка потеряете свою Украину гораздо быстрее, чем ожидалось.
И тогда п4 будет казаться манной небесной.
Откатите события на полгода назад в мозге.
Согласитесь, что были варианты избежать сегодняшнего горя , чуть умерив дурацкие амбиции.

Хватит гипнотизировать.
смотри сюда , школьник Переработчики молока в России столкнулись с проблемами из-за продовольственного эмбарго
Уже буксует твое сраная Великая россия.
Смотрите оригинал материала на
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Опять крайности.. - а вот как насчет поиска консенсуссссса ?

С кем искать?? Читай здесь
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
уважаемый из далека

первое утверждение может и имеет смысл

но по второму ты просто nihuaj не понимаешь что идет
война затеяна только с одной целью
чтобы уменьшилось количество радикалов
как с той так и стой стороны
а так как в войне первыми погибают всегда самые достойные и идейные
план будет выполнен
и чем дольше это будет продолжаться тем больше гешефта для жирных ширых украинцев с двойным гражданством которое реально запрещено и больше времени на сидение и тем меньше тех кто после этого беспредела сможет что то сказать против
пипл хавает и судя по всему хавать еще будут долго глупость челов безмерна неновисть к врагу необьятна надежда на победу пидпитываема
будет все нисщак

Ты недоговариваешь, такой смысл появится, если ты докажешь то, что намудрил, что именно с это целью, все это и начато..да еще с обеих сторон, что уже точно пахнет твоей шизой..
 
Ты недоговариваешь, такой смысл появится, если ты докажешь то, что намудрил, что именно с это целью, все это и начато..да еще с обеих сторон, что уже точно пахнет твоей шизой..

Нет ну часть прагматизма эта теория несет !
 
Нет ну часть прагматизма эта теория несет !

Прагматизм там можно увидеть, если считать, что кто-то теперь, задним числом избавляется так от радикалов. А чтобы обе стороны заранее об этом договорились, так надо указать, на чем базируются такие подозрения. Иначе скверно для автора выглядят...:(
 
Спасибо, я не знал что у меня вместо мозгов вата в голове. Если серьезно, то нужно договариваться и, кажется это понимают в Киеве. Иначе Порох не ехал бы в Минск.
А если договариваться, значит идти на какие-то уступки с обеих сторон. При этом условия договора должны хоть как-то удовлетворять обе стороны.

О, уже польза от моей темы...:D
 
Спасибо, я не знал что у меня вместо мозгов вата в голове. Если серьезно, то нужно договариваться и, кажется это понимают в Киеве. Иначе Порох не ехал бы в Минск.
А если договариваться, значит идти на какие-то уступки с обеих сторон. При этом условия договора должны хоть как-то удовлетворять обе стороны.
Ну наконец-то понял! Тебе уже давно говорят, что у тебя вата в голове.
Если тебя в переулке ограбят и порежут, ты тоже будешь с преступником договариваться о "возврате хоть части вещей и компромиссе на взаимовыгодных условиях"? РФ напала на Украину, оккупировала часть территории, сейчас ведёт войну и уничтожает инфраструктуру и население ещё на одной части территории. Какие, *****, переговоры? Разве что о размере компенсации за ущерб.
 
Согласитесь, что были варианты избежать сегодняшнего горя , чуть умерив дурацкие амбиции.
Интересно, это какие амбиции? Жить без Чивокуня в своей стране? это дурацкие амбиции?
 
Назад
Зверху Знизу