ну шо там в псевдо ДНР и ЛНР?

  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3781
А зачем? Что это меняет в сухом остатке?

Ну а что меняет понимание причинно-следственных связей? Наверное, как минимум, это опыт, помогающий избежать повторения ошибок или неприятных ситуаций в будущем.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3782

Так понимание вопроса содержит гораздо меньше, чем слов в этом посте.
Тривиальная деградация. И о её последствиях дамбас предупреждали последних лет 10.
Но ответ был один - "а я люблю дамбас! Это мая родина! Наша история!"
И самое интересное, что больше всех "любили дамбас" люди, которые ни его историю не могли рассказать, ни где их родина - понятия не имели. И факт - чем глубже деградация, тем больше любовь к дамбасу.

Отщепенцами на этом фоне выглядят всякие "люди искусства", которые в силу шизонутости склонны к навязчивым идеям, среди которых мессианство, и они себя, как бы, встраивали в общую картину, чтобы показать, что (вот тут выше тоже такое писали) - не все на Донбассе такие (нужное вписать, оно зависит от нюансов конкретной сверхценной идеи конкретного поциенда).

Только эти "не такие" в силу своей малочисленности и пацифистичных настроений не влияют на ход истории. по этому, как бы им не хотелось - ни кто не будет с ними ассоциировать дамбас. Мухи будут отдельно, а котлеты отдельно.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3783

Не знаю, как ноги, но мозги у них выросли оттуда же, откуда у остальной части населения, продолжающей поддерживать олигархию
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3784
Так ведь вот что забавно: телевизор и интернет были у нас одинаковые, а дыра только там. Не, шото тут ещё есть. Может, тупорылость тамошней быдлятины, кое там всегда было 99% населения?
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3785

Давайте, чтобы не уподобляться, я уточню: это камень в огород тех, кто сначала не перебил бабок с русскими флагами, а потом свалил с Донбасса, оставаясь патриотично настроенным, но не пошел воевать за Родину?


Или не перебитый вражеской пулей Ахметов и недостаток милиции из других областей. По-разному можно смотреть на ситуацию. Желательно, всесторонне
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3786

Так это велосипед, а не опыт. Его изобрели давно.
Называется - иллюзия неотвратимости наказания.
Вот в Китае есть смертная казнь. И каждый год ею кого-то казнят.
Наказание страшное? Да. А почему же тогда каждый раз находятся те, на кого не подействовало?
А потому, что у них главенствует другая иллюзия - иллюзия безнаказанности.

На самом деле, и то и то - иллюзии, поскольку общество огромно (особенно китайское) и предугадать случайные факторы практически невозможно.
Но есть общий тренд среди населения - оно больше боится, или оно больше рискует.

Так вот, чтобы сделать "дамбас" - достаточно создать иллюзию безнаказанности. Дальше люди всё сделают сами. В общем случае - люди устроят беспредел, если их не сдерживает мораль.

Иллюзия безнаказанности была создана по всей В.У.
Донбасс - устроил беспредел.
Харьков - нет.

Харьков заселялся торгашами, поскольку это транзитный город и до индустриализации тут небыло промышленности, а потом поверх - студентами и "авантюристами", которые ради улучшения своих жизненных условий нарывались на проблемы и без паспортов бежали в город, устраиваться на заводы (паспорта крестьянам не давали аж до 196х-какого-то года).

Юзово заселялось в 2 волны. Луганск - в 2, но другого типа.
В Донецке - потомки как каторжан, так и тех, кто бежал от голода с поволжья и после войны (да, тогда тоже был голод), так как в индустриальных центрах проблемы голода небыло, была нужна промышленность и её развивали за счет других, прежде всего - за счет с.х., переведенного в ранг рабов "за трудодни".
По этому Донецк - разный такой. Там 2 тренда, а не один

Луганск - после голодомора заселялся завезенными москалями, а после войны - туда свезли всех несовершеннолетних преступников, которых в войну наловили (а их было море, так как было много беспризорных), но не расстреляли по малолетке.
После войны их в Лугу завозили в товарных вагонах эшелонами.
В Луге - примерно один тренд с вкраплениями, поскольку не все малолетние преступники в СССР после войны были кончеными отморозками, а были и с хорошей родословной, просто попавшие в тяжелую ситуацию.

Думаю, тему взаимодействия множеств и пассионарную теорию - ХФ не оценит (хотя и перживёт).


Нет. Камни существуют только в твоем воображении.
Ты хотела знать ответ на определенный вопрос - я на него отвечаю.
Или ты думала, что кто-то вот сейчас скажет волшебное слово и у тебя всё в голове само уложится?
Чтобы понимать "почему" - надо понимать "кто это сделал".
И это касалось не тех, кто уехал, а тех, кто, как раз, по большей части, остался.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3787

Да проще все! Уехали преимущественно молодежь и состоятельные люди. Причем в разных направлениях, так что не очень умно по данному критерию мерить

Ты хотела знать ответ на определенный вопрос - я на него отвечаю.

Серьезно? А что за вопрос хоть был?


В Донбассе беспредел разрешили устроить, в Харькове нет...
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3788
В Донбассе беспредел разрешили устроить, в Харькове нет...
вся говноэлита донецка и луганска выступала за русский мир. Тут за все это выступал максимум один кернес с добкиным, но они не всемогущие. Они не смогли раскачать ситуацию так, как смогли тамошние "элиты". А там все шахты, заводы, предприятия, принадлежавшие регионалам с едином порыве организованно выступили за русский мир. Тут же у нас пара тысяч калек из белгорода набралось на митинг и все.
А в донецке с самого начала организовывали дежурства, причем работники завода после смены шли организованно на блокпосты. Все было организовано.
Нет, не "не разрешили", а просто не смогли. Тут не оказалось достаточно организационного ресурса. Хотя ваты было достаточно. И милиция харьковская напялила колорадки и готова была встречать русский мир хлебом и солью. Тут как раз именно аваков смог переломить шаткую ситуацию. В донецке бы он ничего не сделал с парой автобусов спецназа.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3789

В Донбассе беспредел разрешили устроить, в Харькове нет...

Пиранья, kiova - практически исчерпывающе ответили..
Не может быть, чтоб кто-то не понимал: Ахметов и Ефремов давно были поставлены смотрящими от Москвы. И киевские власти это вполне устраивало , никто никогда не пытался с ними воевать . Ни Кравчук, ни Кучма, ни Ющ, про овоща и говорить смешно.
А теперь кто-то удивляется.. "как?! почему большинство населения Дамбаса восприняло рюзьке мир?!" ога, какая неожиданность..
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3790
+100555. Добавлю, что и гепа тоже в этом списке. Не даром он вчерась на суде сорвался о своей поездке на север и правду сказал. Видимо, нервишки ему здорово треплют и это можно в плюс ставить нынешним властям. Его нужно "добить" судом и это будет шагом к Победе.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3791
Согласен, только добавлю: Кравчуку было не до того, да и он короткий мрок был Прзидентом . И не было тогда Ахметки на горизонте.Кучме Овощ помог стать Президентом второй раз, обеспечив "нужный" резуоьтат по голосам на Донбассе, ну а у Юща уже руки были короткие. Да и донецкие успели хорошо окопаться там.
«Ахать Брагин имел с этими группировками плотные связи еще с восьмидесятых годов, и был назначен неким "смотрящим" в Донбассе от этих группировок. Однако стал раздражать своих кураторов тем, что отошел от воровских понятий, имел дело с так называемыми "спортсменами" (беспредельщиками), желающими передела власти и сфер влияния в регионе. За это Брагиным московская криминальная верхушка была недовольна и подумывала сменить "смотрящего". Повод нашелся в виде некоего "общака" - восьмидесяти с лишним миллионов долларов, которые московские авторитеты доверили Брагину для постепенной приватизации доенцких промышленных предприятий и объектов. Брагин был вынужден согласиться, поскольку понимал, что им и так недовольны в Москве. Вместе с Евгением Щербанем, который был его партнером и тоже имел определенные интересы в Москве, они взяли московский общак под свою ответственность. Однако затем Брагин решил вернуть москвичам "общак" из нежелания пускать их в Донбасс», - рассказал Сергей Кузин.

По словам журналиста, к Брагину после его отказа реализовать московский «общак» в Донбассе приехал от московских криминальных авторитетов некий Брагинский по кличке «Чирик», который пытался убедить Брагина не ссориться с москвичами.

Читайте на «Цензор.НЕТ»: Кучма о "де Источник:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Щербаня": "Оснований для возбуждения дела против Тимошенко не было"

«Брагин ответил отказом на предложение "Чирика" идти на мировую. Вскоре после этого разговора Брагинского расстреливают, а московская криминальная верхушка предъявила Брагину смерть "Чирика". Брагин предлагал семь миллионов долларов отступных за смерть Чирика, и увеличение своей доли во "всесоюзном" воровском общаке, однако взаимопонимания стороны не нашли. Повод для замены (устранения) Брагина был найден », - утверждает журналист.

По словам Сергея Кузина, вскоре после этого погибает Брагин, которого взорвали на стадионе «Шахтер» во время матча, а спустя год с небольшим в донецком аэропорту расстрелян Евгений Щербань, партнер Брагина, тоже не желавший прихода москвичей на донецкую территорию. «Группа киллеров Кушнира работала как раз от москвичей. Тот же Вадим Болотских, он же Вадик "Москвич", считался специалистом по разного рода диверсионным мероприятиям. Он проучился чуть больше года в милицейской "вышке" по антитеррористическому профилю, затем не сошелся характерами с руководством и был отчислен. Ушел в армию, охранял зеков. После армии год проработал в охране какого-то московского кооператива, затем следы его потерялись. Выплыл он уже в качестве главного специалиста по всякого рода диверсионным мероприятиям уже во время великой криминальной войны в Донбассе. Болотских считался человеком некоего "Синяка" по фамилии Синякин - авторитета из Москвы, занимающегося торговлей оружием под колпаком спецслужб», - говорит Сергей Кузин. Источник:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Источник:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Читайте на «Цензор.НЕТ»: Януковича в прямом эфире обвинили в убийстве Щербаня: "Он был в команде с Лазаренко". ВИДЕО

По мнению журналиста, после убийств Щербаня и Брагина московские авторитеты посадили смотрящим в Донбассе того, кто через короткое время стал одним из самых богатых людей в стране.

«Все эти крупные корпорации с миллиардными активами на самом деле контролируются и контролировались другими людьми, их так называемые "владельцы" - всего лишь "смотрящие" от тех, кто еще в девяностых сумел зайти в Донбасс, и поглотить массу привлекательных объектов и предприятий», - считает Сергей Кузин. Источник:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Источник:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Но тут надо учесть, что этот московский криминал был уже под ментами и гэбней.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3792
Выскажу свое мнение. На Донбассе есть нормальные люди. Может 20%, может 5%, может 1%. Но никто здесь им не рад, они - донбасяне, даунбасцы. Я когда выезжал оттуда - меня военные послали нахер на блокпосту. "Низзя проехать - объезжай по полям, но если увидим пыль с грунтовки - бахнем с миномета туда"
И это не рос пропаганда, - это украинские реалии. Нужно формировать нормальный образ Украины, а не разжигать ненависть.
У меня отец и брат служат в погран войсках, родственники живут на оккупированной территории. И слушать Вас что туда не грех и ядрену бомбу кинуть очень неприятно.
Повторюсь - войну легко начать, но тяжело закончить. И если позиция Педерации понятна и проста - больше бардака в Украине это хорошо, то похожие цели и у нашего правительства. Я не вижу конца этой войны.


местная "милиция" и "сбу" были пособниками происходящего, отдавали оружие с оружейных комнат, закрывала глаза на блокпосты, для вида ставила свои блокпосты недалеко. Захваты зданий делалось руками проплаченных титушек привезенных из близлежащих сел. А население относилось зачастую как к предыдущему помаранчевому майдану - "побесятся и успокоятся, когда кресла поделят".
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3793
Идиотов везде хватает. А кто там на блок постах? Такие же простые работяги, которых оторвали из-за этих событий от семьи.
то похожие цели и у нашего правительства. Я не вижу конца этой войны.
Ну, наверное это тебе кажется.

Ну а куда без ментов? Кагда захватывали ХОГА они тоже ничего не делали, тем самым способствовали всему этому. И даже когда автобус их коллег из Полтавы закидывали камнями они на все это спокойно реагировали. Надеюсь что эти мрази уже там не работают.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3794
Повторюсь - войну легко начать, но тяжело закончить.

Вы это говорите Харьковчанам?

Так они войну в своем городе не начали, потому что хорошо понимают ваши слова.

Так что не по адресу.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3795
В общем-то правильно они сказали. Через блок-посты гражданских не пропускают, для этого есть КПВВ.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3796

Тут уж извини.
Это последствия совка за который воюют сами же жители донбасса.

Вспомни послевоенные годы совка вплоть до 1985го года.
Как тогда относились к людям из оккупации?

Это в корне не правильно по отношению к жителям донбасса, но сами же жители донбасса за возврат совка и погибают и убивают.

Тут медицина разводит руками...
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3797
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3798

а в чем причина была?
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3799
Да, сколько было случаев подрыва блок-постов такими гражданскими или просто засекания точных координат по ЖПС и передачи этих данных сепарам для обстрела.

Я вот другого не пойму- чего жителям Донбасса не хватало? Манны небесной?

И хуево то, что жители Донбасса, в основном, воспринимали Майдан как передел кресел, а не попытку что то изменить к лучшему. Таких и здесь хватает, к сожалению. Но народ не понимает, что под лежачий камень вода не течет и ничего просто так в этом мире ничего не дается.
Схуяли они идиоты? Есть правила, которые надо соблюдать.
Да там разные есть, к сожалению.
Даже в тех же добробатах большинство шло защищать Украину, но были и те, кто шел мародерствовать.
 
  • 🟠 21:49 Загроза ударних БпЛАЗагроза БпЛА невизначеного типу#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3800
Серьезно? А что за вопрос хоть был?
У тебя память как у рыбы - всего 10 секунд?
Ну я тут бессилен - тебе к доктору.



В Донбассе беспредел разрешили устроить, в Харькове нет...
Вау... и кто же "разрешил"? А кто в Харькове "запретил"? Сорви покровы. Если ты про выгнанных подсрачниками белгородских гостей, включая моторолу - так они просто были без оружия. В Харькове не нашлось тех, кто дал бы его им. Естественно, мусора их отпинали в сторону вокзала. Правда, пришлось для этого притащить их из Винницы, так как местные - гнилые. Но даже местные не стали вступать в конфронтацию и оставшись неудел - тупо забили.

А в Донецке - нашлось кому дать и кому взять.

И ты так говоришь "разрешили", как будто это какое-то природное явление, на которое человек не влияет.
Разрешили - это и есть "дамбас".
Харьков - не дамбас.