ну шо там в псевдо ДНР и ЛНР?

kiova · 31.01.2018

эти парни в очередной раз обосрали российский ВПК:

все с цифрами и фактами. Меня только одно смущает: если относительно новый Т-72Б3 такое говнище (а это именно так) по сравнению с китайским тип-99, что что же можно сказать про наши Т-64БВ? Они очевидно еще хуже. А ведь т-64БВ - это основа украинских танковых войск на данный момент.
А ведь тип-99 - это не самый новый китайский танк. Более новый VT-4 превосходит например наш БМ Оплот (Пакистан предпочел китайский танк нашему, например). Короче, пока мы тут расслаблялись, китайцы сделали охуительный прогресс.

kiova · 31.01.2018

МххАБС сказав(ла):
В Польше та же х.ня
Только выехавших пшеков заменяют украинцы
А у нас заменить можно только домбасянами.

хуй там. Домбасяне (которые такие же граждане Украины как и львовяне, например) тоже валят в Польшу.

kiova · 31.01.2018

Сергей Викторович. сказав(ла):
Это называется конкуренция.

это называется пиздец в ближайшие 10-15 лет. Некому будет элементарно работать и платить налоги в стране.

МышаМаша · 31.01.2018

kiova сказав(ла):
Короче, пока мы тут расслаблялись, китайцы сделали охуительный прогресс.

Нормальное состояние любой войны: нормальные люди летят на Марс, а воюющие- летят в жопу. Причем, обе стороны. Что тебя так удивило?

kiova · 31.01.2018

МышаМаша сказав(ла):
Нормальное состояние любой войны: нормальные люди летят на Марс, а воюющие- летят в жопу

как раз наоборот. За 5 лет второй мировой войны был сделан такой ебанический прогресс в науке и технике, который бы в мирное время полз 50 лет. Особенно отличились немцы, британцы и американцы (в порядке убывания). Причем немцы создали первый реактивный истребитель, первую баллистическую ракету, первую крылатую ракету, управляемые ракеты и бомбы тоже испытывали, вплотную подошли к созданию ядерной бомбы (не успели, а жаль).

Мимопроходил · 31.01.2018

kiova сказав(ла):
все с цифрами и фактами. Меня только одно смущает: если относительно новый Т-72Б3 такое говнище (а это именно так) по сравнению с китайским тип-99, что что же можно сказать про наши Т-64БВ? Они очевидно еще хуже. А ведь т-64БВ - это основа украинских танковых войск на данный момент.
А ведь тип-99 - это не самый новый китайский танк. Более новый VT-4 превосходит например наш БМ Оплот (Пакистан предпочел китайский танк нашему, например). Короче, пока мы тут расслаблялись, китайцы сделали охуительный прогресс

О танках относительно недавно читал то что наши Т-64М Оплот и Ятаган превосходят своих конкурентов в мире по многим параметрам, в чем то уступают. Но один из важнейших это миноустойчивость, так вот при у зарубежных аналогов в том числе российского т-90 при 4х миллиметрах смещения днища от горизонтали уже клинит важнейшие узлы машины. У наших танков этот предел что то около 50-80мм. Ну и там еще очень много тех иноформации. У нас проблема не в наших танках, проблема в финансировании производства и его организации. Вот и не хотят заключать контракты с ненадежным производителем-поставщиком. Лучше взять похуже подешевле но знать точно, что условную партию в 100шт тебе поставят точно в срок. А не как у нас ...

Мимопроходил · 31.01.2018

kiova сказав(ла):
наши Т-64БВ? Они очевидно еще хуже.

Они как раз таки по всем хар-м превосходят Т-72 но производились только в Харькове даже во времена союза. Если Т-72 клепать могли во всем союзе то Т-64 только Харьков так сказать эксклюзив. Тут и движок изначально уже шел более мощный чем у 72го и много чего еще.

kiova · 31.01.2018

Мимопроходил сказав(ла):
О танках относительно недавно читал то что наши Т-64М Оплот и Ятаган превосходят своих конкурентов в мире по многим параметрам, в чем то уступают

ты видео посмотри. Я еще раз повторю: Пакистан предпочел VT-4, а не наш Оплот. То же с Тайландом (мы догрузим последнюю партию и все). Угадай почему. Даже более старый китайский тип-99 впечатляет своими характеристиками (по защищенности особенно), а более новый VT-4 уж тем более.

Tori · 31.01.2018

kiova сказав(ла):
Причем немцы создали первый реактивный истребитель, первую баллистическую ракету, первую крылатую ракету, управляемые ракеты и бомбы тоже испытывали, вплотную подошли к созданию ядерной бомбы (не успели, а жаль).

И кучу лекарств - испытывали вещества прямо на людях.

kiova · 31.01.2018

Мимопроходил сказав(ла):
Они как раз таки по всем хар-м превосходят Т-72 но производились только в Харькове даже во времена союза. Если Т-72 клепать могли во всем союзе то Т-64 только Харьков так сказать эксклюзив. Тут и движок изначально уже шел более мощный чем у 72го и много чего еще.

т-27 и т-72б3 это очень большая разница. 64БВ уступает как минимум тем, что не имеет никаких ПНВ. Это машина 85-го года, а 72Б3 все же 2011 года. Не бывает чудес.

KTYLXY · 31.01.2018

Tori сказав(ла):
И кучу лекарств - испытывали вещества прямо на людях.

Так и вооружение испытывали так же. Поэтому и прогресс шел быстро.
Предлагаю сейчас все испытывать на кацапах. Им все равно где и как дохнуть. Их даже собственные матери не считают.

Мимопроходил · 31.01.2018

kiova сказав(ла):
64БВ уступает как минимум тем, что не имеет никаких ПНВ.

Да об этом говорилось у нас на 64ке нет ПНВ но это исправимо, не в этом наша проблема. Танки у нас отличные, школа танкостроения со своей историей и наши танки принимали участие в конфликтах по всему континенту в разных климатических условиях этим могут похвастаться немногие: Абрамсы, Леопарды , Леклерки и руские танки.
А общем в современном военном бизнесе победителей зачастую определяют не имеющие отношения к качеству продукции факторы. Исход дела нередко зависит от политической весовой категории страны-участницы, ее традиционной исторической ориентации и принадлежности к тем или иным военно-политическим блокам, а также от уровня лоббирования и инвестиционных кондиций претендентов.

kiova · 31.01.2018

Мимопроходил сказав(ла):
Да об этом говорилось у нас на 64ке нет ПНВ но это исправимо

все исправимо. Но на данный момент этого не сделано. Потому что это дорого, да. Наверное, дороже жизни танкистов и солдат. И даже на Булате нет ПНВ.

Мимопроходил сказав(ла):
не в этом наша проблема

как раз в этом проблема. И во многом другом.

Мимопроходил сказав(ла):
Танки у нас отличные, школа танкостроения со своей историей и наши танки принимали участие в конфликтах по всему континенту в разных климатических условиях этим могут похвастаться немногие: Абрамсы, Леопарды , Леклерки и руские танки.

абрамс отлично себя показал во всех войнах (а он дохрена где воевал). а последние его модификации имеют очень крутую активную защиту (не путать с динамической). Это настоящий монстр на данный момент.

Мимопроходил сказав(ла):
А общем в современном военном бизнесе победителей зачастую определяют не имеющие отношения к качеству продукции факторы

это если ты говенная нищая страна типа КНДР или там кубы или венесуэлы, которые получали от совка/РФ технику бесплатно (сейчас РФ типа в кредит продает, но все ж понимают, что эти деньги потом тоже спишут).
А если ты индия или пакистан, то ты можешь выбрать. Индия спокойно покупает истребители Rafale вместо миг-29, несмотря на всю индийско-советскую-российскую дружбу.
Богатые страны с бабками не экономят на своей безопасности и покупают то, что им кажется лучшим.

Украина имеет шансы на рынке дешевых танков типа т-64Б1М или БВ1. А рынок современных танков на данный момент просран. Видимо тайланд был последней и единственной страной, которая их купила.

GR_ · 31.01.2018

kiova сказав(ла):
абрамс отлично себя показал во всех войнах (а он дохрена где воевал). а последние его модификации имеют очень крутую активную защиту (не путать с динамической). Это настоящий монстр на данный момент.

Абрамс это тяжелый танк и предназначение его несколько иное чем у Булата или Оплота. Их обычно используют при зачистке, когда основные силы уничтожены ракетно-бомбовым ударом.

UR3LFV · 31.01.2018

kiova сказав(ла):
т-27 и т-72б3 это очень большая разница. 64БВ уступает как минимум тем, что не имеет никаких ПНВ. Это машина 85-го года, а 72Б3 все же 2011 года. Не бывает чудес.

ПНВ - это приборы ночного видения? Кто тебе сказал, что т64 их не имеет?
Т64 капризнее в эксплуатации и требует более квалифицированог персонала, а в остальном, хоть и незначительно, превосходит т72.

UR3LFV · 31.01.2018

GR_ сказав(ла):
Абрамс это тяжелый танк и предназначение его несколько иное чем у Булата или Оплота. Их обычно используют при зачистке, когда основные силы уничтожены ракетно-бомбовым ударом.

Абрамс это основной боевой танк, как и т64, т72, булат, оплот. "Тяжелых" танков уже лет 50 ни в одной армии мира нет.

kiova · 31.01.2018

GR_ сказав(ла):
Абрамс это тяжелый танк и предназначение его несколько иное чем у Булата или Оплота. Их обычно используют при зачистке, когда основные силы уничтожены ракетно-бомбовым ударом.

это основной боевой танк и назначение у него такое же точно как у т-72, 64 и проч.

kiova · 31.01.2018

UR3LFV сказав(ла):
ПНВ - это приборы ночного видения? Кто тебе сказал, что т64 их не имеет?

их даже Булат не имеет. (если ты под ПНВ не имеешь ввиду ото древнее говнище с ИК-прожектором)

kiova · 31.01.2018

UR3LFV сказав(ла):
Т64 капризнее в эксплуатации и требует более квалифицированог персонала, а в остальном, хоть и незначительно, превосходит т72.

"превосходит т-72" это приблизительно то же, что и ланос, который превосходит жигули. Но все равно очень-очень устаревшее говно. Нам очень повезло, что мы воюем со сранорашкой, вооруженной таким же говнищем по сути.

GR_ · 31.01.2018

kiova сказав(ла):
"превосходит т-72" это приблизительно то же, что и ланос, который превосходит жигули. Но все равно очень-очень устаревшее говно. Нам очень повезло, что мы воюем со сранорашкой, вооруженной таким же говнищем по сути.

В современной военной доктрине танки уже не являются основным наступательным вооружением.