Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Неужели государство начало бороться с рейдерством?

  • Автор теми Автор теми Kravets
  • Дата створення Дата створення
Особо ярким примером борьбы с рейдерством служит переход завода им.Ильича под крыло Ахметова. Бойко ликует.

Конечно лозунгами про борьбы с рейдерством можно творить разные вещи, но всё таки стоит различать конфликты вокруг полумертвых компаний и вокруг вполне работоспособных предприятий. Если у Бойко проблемы не заканчивались последние 2-3 года, завод без собственной ресурсной базы еле сводил концы с концами и всем было итак ясно, что самостоятельно ММК не просуществует и весь вопрос только в том, кому он достанется, то в случае с ТРЦ "Украина", заводами на окторые покушается Жеваго и желаниям Укрсоца установить контроь над Пузатой Хатой - это всё прибыльные и ценные бизнесы, которые могут прекрасно работать без внешней помощи.
 
Конечно лозунгами про борьбы с рейдерством можно творить разные вещи, но всё таки стоит различать конфликты вокруг полумертвых компаний и вокруг вполне работоспособных предприятий. Если у Бойко проблемы не заканчивались последние 2-3 года, завод без собственной ресурсной базы еле сводил концы с концами и всем было итак ясно, что самостоятельно ММК не просуществует и весь вопрос только в том, кому он достанется, то в случае с ТРЦ "Украина", заводами на окторые покушается Жеваго и желаниям Укрсоца установить контроь над Пузатой Хатой - это всё прибыльные и ценные бизнесы, которые могут прекрасно работать без внешней помощи.
Ну плох тот рейдер, который не считает, что он будет более эффективным собственником. :)
Склонность к рейдерству она у всех наших крупных бизнесменов, независимо от того кого они сейчас из политиков подкармливают.
 
кстати, да. красивый лозунг. под тероризм или подготовку к нему можно подвести шо угодно. так и любое перераспределение собственности можно обозвать рейдерством. чётких определений нет. удобно. )

Четких и однозначных определений/критериев изнасилования тоже нет: в разных странах и в разное время его понимали очень по разному, да и в Украине пока к консенсусу, что это такое тоже не пришли.

Действительно многие случаи перераспределения собственности можно назвать рейдерством, но, как я уже говорил, нужно всё таки разделять спорные, непонятные ситуации и особо циничные случаи, когда только пресловутая "презумпция невиновности" может защитить от констатации факта рейдерства.
 
Четких и однозначных определений/критериев изнасилования тоже нет: в разных странах и в разное время его понимали очень по разному, да и в Украине пока к консенсусу, что это такое тоже не пришли.

да неужели? в УК Украины как раз все четко и однозначно написано... :D
 
а кто и какой линейкой мерять особость цинизма будет?
вы понимаете, что попытка ввести понятие "рейдерство" - это попытка приделать пятое колесо к телеге? его однозначно квалифицировать затруднительно, т.к. оно подразумевает, как правило, ряд деяний, некоторые из них противоправны, некоторые нет, причём состав этого ряда может меняться. Если же исключить понятие "рейдерство", переведя его в поле "незаконного заволодіння майном держави або громадян", то всё станет на свои места. НО. это делать не выгодно. ибо вокруг "незаконного заволодіння майном" поэтичный ореол не нарисуешь и шумиху без юридических последствий не раздуешь. а так шумиха есть. явление не квалифицируется - знач его нет. все довольны.

+5. в точности по классику: суслика видиш? нет? а он есть... :ги:
 
Мне тут же вспоминается как в начале этого года Константин Жеваго из БЮТ точно также с помощью своего банка "Финансы и Кредит" прошелся рейдерскими атаками сразу по 2-м заводам технического углерода - Стахановскому и Кременчужскому.

Хотелось бы отвлечь аудиторию от животрепещущих спорах, что такое рейдерство и когда появится соответствующая статья в УК.

Интересную статью увидел про то, как банки стараются осуществить "недружественное поглощения имущества своих заемщиков".
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Тут скорее всего лучше вообще воздержаться от самой темы "рейдерство", потому что по сравнению с "Південним" и Жеваговским "Финансі и Кредитом" описанные в статье методы гораздо более законны. В целом интересно мнение, как классифицировать целенаправленную политику банка, когда он спланировано ухудшает условия кредита, отказывается от переговоров и целенаправленно движется к тому, чтобы поглотить привлекательные активы должника?
 
Останнє редагування:
Дело в том, что с классической точки зрения, банки - это фальшивомонетчики. они выдают надувные деньги в обмен на обещание их заплатить. т.е. сумма кредита обеспечена лишь обещанием должника заплатить. и больше ничем.

По-моему, всё же не стоит приписывать банкам надуманные обвинения. Деньги компании получали вполне реальные, вот только в разгар кризиса нереальные стали условия кредита и нежелание администрации банка идти на компромисс. В денежном выражении для банков это конечно очень выгодно - если верить цифрам из статьи тот же Аваль может наварить до 250% прибыли. В итоге компаниям остается только обращаться к европейскому руководству банка, чтобы там обратили внимание на "неевропейские" действия своей "дочки". Ну а что в этой ситуации делать заемщикам Південного или БМ-банка, у которых весь менеджмент украинский?
 
ну вы спросили вопрос о квалификации, я ответил ответ. :)
а насчёт реальных денег, полюбопытствуйте на досуге, как работает банковская система, и в каком процентном соотношении кредиты заёмщиков, обеспечиваются "депозитами" вкладчиков.

Это уже не раз обговаривалось. Но так работают банки по всему мира. Я же хотел обратить внимание на местные, экзотические условия. Одно дело, когда кредиты, выдаваемые банками, не полностью покрываются реальными деньгами и совсем другое, когда банку, как в случае с Укрсоцом, выгодно банкротство своего заемщика и он делает всё, чтобы оно состоялось. Или как в случае с Авалем пробует отобрать в счёт долга недвижимость, которая стоит в 2-3 раза больше - даже, если продать её прямо сейчас.
 
никто ведь не насилует закладывать имущество, не так ли? где ж мошенничество-то?
дело в том, что должник, подписав договор, на это всё согласился, поскольку думал, что банк будет действовать так, как он думал.
думать вредно(с)
необходимо читать то что подписываешь
 
никто ведь не насилует закладывать имущество, не так ли? где ж мошенничество-то?думать вредно(с)
необходимо читать то что подписываешь

Никто действительно не заставлял закладывать имущество, а в случае с Авалем бизнес-центр, который в 3 раза дороже самого кредита. Вот только сейчас Аваль пробует отмежеваться от своих же оценок двухлетней давности и прикарманить этот центр, как залоговое имущество - при том, что по законодательству заемщик пока ещё сам имеет права распоряжаться эти имуществом по своему усмотрению. Самый простой вариант, который пробует не допустить Аваль, это когда сама компания продает бизнес центр по рыночной цене, спокойно расплачивается с кредитом и всеми процентами. Не говоря уже о том, что нормальные банки для того чтобы удержать своих клиентов обычно идут на переговоры по реструктуризации долга.
 
А какой банк пойдёт на то, чтобы его оценка оказалась не стоящей и выеденного яйца? Да и не пойдёт никакой украинский банк на реструктуризацию, когда впереди уже маячат большие "легкие деньги".

P.S. Кстати интересно, что стараясь прибрать к рукам этот бизнес-центр, который стоит в 3 раза дороже, чем его оценивает Аваль, этот банк в точности подтвердил слова Маркса: "Нет такого преступления, на которое буржуа не пошул бы ради 300% прибыли".
 
Банк «Пивденный» это неплохие деньги и кому то они очень могут пригодится. Кидают все, но тот кто сильнее тот кидает сильнее. Украина любитель кидал, а больше всего любит кидал над кидалами. Лидер который лучше кидает имеет большую поддержку народа в Украине. Лидер же который не кидает поддержку народа в Украине не находит.
А в этом что-то есть! :)
 
А какой банк пойдёт на то, чтобы его оценка оказалась не стоящей и выеденного яйца? Да и не пойдёт никакой украинский банк на реструктуризацию, когда впереди уже маячат большие "легкие деньги".

P.S. Кстати интересно, что стараясь прибрать к рукам этот бизнес-центр, который стоит в 3 раза дороже, чем его оценивает Аваль, этот банк в точности подтвердил слова Маркса: "Нет такого преступления, на которое буржуа не пошул бы ради 300% прибыли".

Ну так категорично про "не пойдёт никакой украинский банк на реструктуризацию" я бы не высказывался: тот самый SwedBank, даже пока он назывался просто ТАС, проводил очень адекватную политику по отношению к заемщикам, практически не увеличивал проценты по кредитам и искал общее решение с каждым клиентом. В итоге он во время кризиса не только не потерял, но даже приобрел новых клиентов, что позволит ему в будущем обойти всю эту компанию от Південного до Аваля, которые держались за "здесь и сейчас".

А насчёт 300% я бы не спешил раскидывать комплименты Авалю - не удивлюсь, если Укрсоцбанк сможет продать ПХ с не меньшей прибылью.
 
Ну так категорично про "не пойдёт никакой украинский банк на реструктуризацию" я бы не высказывался: тот самый SwedBank, даже пока он назывался просто ТАС, проводил очень адекватную политику по отношению к заемщикам, практически не увеличивал проценты по кредитам и искал общее решение с каждым клиентом. В итоге он во время кризиса не только не потерял, но даже приобрел новых клиентов, что позволит ему в будущем обойти всю эту компанию от Південного до Аваля, которые держались за "здесь и сейчас".

А насчёт 300% я бы не спешил раскидывать комплименты Авалю - не удивлюсь, если Укрсоцбанк сможет продать ПХ с не меньшей прибылью.

ТАС, он же SwedBank, это не более чем исключение. В целом же все командные высоты в нашей банковской системе контролируются как раз такими падкими на быстрые деньги банками как Укрсоц, Приват и Південний и этот список можно продолжать ещё долго. А Авалю сейчас явно не до моих комплиментов - от своего столичного друга слышал, что от них "Кока-кола" хочет отказываться, а это всегда неприятно :D
 
А Авалю сейчас явно не до моих комплиментов - от своего столичного друга слышал, что от них "Кока-кола" хочет отказываться, а это всегда неприятно :D

Если информация из вот этого материала хотя бы в чём-нибудь подтвердится, то капитальные проблемы будут не только у Аваля. а и у всей группы Райффайзен, которой Аваль принадлежит.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Обвинения в отмывании миллиардов долларов, которое после этого всплывет, будет для Райффайзена очень неслабым испытанием. В истории уже были случаи, когда такое приводило к банкротству мощных банковских групп.
 
А зачем вам эти банки? Ну, не берите кредиты у них и все будет отлично.
 
Я то кредит теперь в жизни брать не буду, вот только на меня и рейдерские атаки никто совершать не будет. А вот бизнес в любой стране мира не может жить без кредитов - но только у нас банки-умельцы научились менять условия кредита так как именно им вздумается, в основном тогда, когда они видят на горизонте привлекательное имущество, которое им хочется захватить.
 
Если информация из вот этого материала хотя бы в чём-нибудь подтвердится, то капитальные проблемы будут не только у Аваля. а и у всей группы Райффайзен, которой Аваль принадлежит.

Обвинения в отмывании миллиардов долларов, которое после этого всплывет, будет для Райффайзена очень неслабым испытанием. В истории уже были случаи, когда такое приводило к банкротству мощных банковских групп.

Обвинения в отмывании будут испытанием не для Райфайзена, а для Вовы путина, который только пару дней на вопрос журналиста "как пресечь коррупцию" ответил, что надо вешать взяточников. Так что теперь я бы на месте Вовы очень побеспокоился за собственную шею :D
 
Назад
Зверху Знизу