Ваша реклама могла б бути тут!
1 млн переглядів на місяць!
Google Page Rank: 5

Неустойка АН в случае отказа продавца работать с этим АН

🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.

Жаннанов

Привіт!
Статус: Offline
Реєстрація: 08.05.2011
Повідом.: 5
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1
Неустойка АН в случае отказа продавца работать с этим АН

Будьте добры, проконсультируйте, пожалуйста, по такой ситуации - заключила с агентством недвижимости договор на оказание услуг по приобретению квартиры, в котором прописаны штрафные санкции в случае заключении сделки в обход агентства в размере 4% от стоимости квартиры. Интересующую меня вартиру посмотрели. Понравилась. Но потом оказалось, что хозяин договора с агентством не заключал, и документов на квартиру у них в офисе нет, так же как и копий. Хозяин даже в офис никогда не заходил, агенты раздобыли его телефон и стали предлагать ему клиентов - покупателей. Сначала он был не против, а затем сказал, что в их услугах не нуждается, у него к ним много нареканий, он хочет экономить, опись квартиры из БТИ может заказать и сам, и будет продавать квартиру самостоятельно. Затем предложил мне совершить сделку самим. Правомерны ли будут требования агентства ко мне - штраф 4%, если узнают об этой сделке, ведь у них нет договора с хозяином квартиры? И что же теперь делать, если хозяин решил действовать самостоятельно, мне по закону никогда не приобрести эту квартиру , не заплатив штрафа агентству? Возможно, это и есть форс-мажор по независящим от меня обстоятельствам. Законно ли было со стороны агентства показывать эту квартиру и вписывать ее в мой договор, не имея в офисе ни договора с хозяином, ни документов. Могу ли я разорвать договор сейчас, либо мне лучше обратиться к ним после сделки, и заплатить только за показ квартиры. Сейчас деньги АН предлагать не хочется, т. к. продавец не берет задатка, он не исключает возможности продать за более высокую цену другому возможному покупателю. У меня сделка с ним может и не состояться. И в какой форме производится оплата услуг агентства, как брать с них расписку, как договариваться. Или, возможно, я зря волнуюсь, и такие договора не имеют силы. Договор в одном экз., и остался в АН.:eek:
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #2
Забейте и покупайте квартиру.
А АН можете послать куда подальше.....

Дальше меня ломает расписывать :)
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3
Поддержу )) Забейте )

Не слушайте угроз агенства. Закон на Вашей стороне
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4
шутка? такой бред подписывать......я не зна кем надо быть...
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #5
Договор этот - типовой, на оказание посреднических услуг АН по поиску вариантов, практически во всех АН, особенно крупных и уважающих себя, перед каждым просмотром туда вписывается конкретный адрес в табличку. % разный, 5% - в крупных, бывает 3%, а мелкие посредники на телефонах - 1% обычно берут за свои услуги. Последний раз до этого занимались поиском квартиры 10 лет назад, было то же самое. Кто действительно намерен купить, всегда подписывают. Не нравится - ищи сам, без агентов. Тогда нам удалось купить у владельцев. Продали же через агентство, заключив договор, сейчас не помню, наверное, это был эксклюзивный. Очень быстро и оперативно. furss, а Вы, наверно, никогда кв. не смотрели через АН,
Maxim17, Nik spb, не могли бы Вы дать ссылки на законы, которые на моей стороне, плиз.
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #6
Если хозяев готов продать за оговоренную сумму напрямую, то покупайте. Если агенство потом подаст на вас в суд, то потом проконсультируетесь с юристом и в худшем случае заплатите эти 4%.
Если вас кончно не смущает то, что вы кидаете агенство и оказываетесь бесчесным человеком. Мелким кидалой. Сами подписались заплатить 4% за информационные услуги, а получив услуги в кусты? На мой взгляд это не порядочно и я бы так не сделал.
Юридические и моральные аспекты не раз обуждались в ветке Недвижимость.

PS Договор составлен так, что он имеет силу и вы, в случае покупки, действительно должны агенству эти деньги. Знал ли об этом договоре продавец или нет не имеет никакого значения.
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #7
покупал через агенство в 05г. никто такое не просил подписать

вопрос в другом - а если купил вообще постороннюю квартиру, а срок этого договора с АН не истек то что?

Договор в одном экз., и остался в АН

вот это по-ихнему.
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #8
Maxim17, Nik spb, не могли бы Вы дать ссылки на законы, которые на моей стороне, плиз.

Скиньте скан договора и тогда можно будет дать Вам полноценную письменную консультацию со ссылками на законы.
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #10
Вот форма, примерно -

Договор об оказании услуг по покупке квартиры
ДОГОВОР N ______/_______ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ г. _______ «_____»_____________ 200__ г.
ООО ______, именуемое в дальнейшем Агентство, в лице ______________, действующего на основании _________, с одной стороны и гр. ______________________________, зарегистрированный по адресу: _______________________, паспорт _____________ выдан _________________ к/п ___ , именуемый(ая) в дальнейшем Заказчик, с другой стороны, заключили настоящий договор (далее - Договор) о нижеследующем:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Предметом Договора является оказание Агентством услуг по поиску для Заказчика квартиры, соответствующей заявленным требованиям (далее Квартира).
1.2. Требования Заказчика к подбираемой Квартире:Максимальная стоимость ______________Количество комнат _____________________Тип комнат __________________________
Тип дома _____________________________Этаж/Этажность _______________________Общая площадь ________________________Жилая площадь ________________________Площадь кухни ________________________Наличие балкона/лоджии ________________Наличие телефона ______________________Дополнительные требования: ___________
2. ОБЯЗАННОСТИ АГЕНТСТВА.
2.1. Агентство осуществляет поиск и обеспечивает определение параметров выставляемых на продажу объектов с учетом требований Заказчика (анализ рынка, предъявление Заказчику статистических и аналитических материалов, отражающих состояние рынка) предоставление списка объектов, находящихся в данный момент в экспозиции для согласования необходимости просмотра выбранных вариантов.
2.2. Агентство организует просмотр квартир по предварительному согласованию с Заказчиком.
2.3. Агентство обязуется обеспечить просмотр Заказчиком не менее __ (______) квартир, отвечающих требованиям, указанным в п.1.2 Договора.
2.4. В случае согласия Заказчика на приобретение одной из просмотренных им Квартир, Заказчик обязуется подтвердить данное согласие путем подписания обязательства по приобретению Квартиры а Агентство обязуется обеспечить:
- Проведение юридической экспертизы правоустанавливающих документов на Квартиру;
- Сбор и юридическую проверку иных документов, необходимых для заключения договора отчуждения Квартиры;
- Выявление обстоятельств по предыдущим сделкам с Квартирой, могущих повлечь утерю или ограничение права собственности на Квартиру Заказчика, а также оснований для признания предстоящей Сделки купли-продажи Квартиры недействительной, или возможностей предъявления обоснованного судебного иска о вселении лиц, не являющихся собственниками Квартиры;
- Проверку наличия состояния собственников Квартиры, а также лиц, зарегистрированных в Квартире, на учете в психоневрологическом или наркологическом диспансере;
- Юридическое сопровождение сделки, нотариальное оформление (либо оформление в простой письменной форме) и государственную регистрацию договора купли-продажи Квартиры, где ее покупателем будет являться Заказчик или иное лицо указанное Заказчиком, включая процедуру расчетов между Продавцом и Покупателем Квартиры при помощи банковского депозитария, а обязательства Агентства по данному Договору считаются выполненными.
2.5. Агентство гарантирует Заказчику конфиденциальность условий настоящего Договора, договора купли-продажи (отчуждения) Квартиры.
3. ОБЯЗАННОСТИ ЗАКАЗЧИКА.
3.1. Во время срока действия настоящего Договора Заказчик обязуется не предпринимать каких-либо действий (лично или через посредников) по приобретению квартиры, соответствующей его требованиям, без согласования с Агентством.
3.2. Заказчик обязуется являться для просмотра квартир по согласованию с Агентством и подписывать документы, подтверждающие просмотр предложенных ему квартир, а также не вступать в переговоры с продающей стороной без предварительного согласования с Агентством.
3.3. В случае согласия Заказчика на приобретение одной из просмотренных им Квартир, Заказчик обязуется заключить с Агентством соглашение (обязательство, подтверждающее намерение приобрести выбранную Квартиру), а также передать Агентству денежную сумму необходимую для заключения с продавцом Квартиры предварительного договора купли-продажи (договора аванса/задатка), доверенность на представителя Агентства для внесения денежных средств по вышеуказанному договору, либо обеспечить личное присутствие при подписании договора аванса/задатка за Квартиру.
3.4. Оплатить услуги Агентства в размере 2,5% от стоимости кв.
4. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН.
4.1. Если по результатам изучения рынка недвижимости, исходя из сложившегося спроса на данный вид объектов, Агентством будет установлено, что подобрать Квартиру в соответствии с требованиями Заказчика не представляется возможным, Агентство имеет право расторгнуть Договор в одностороннем порядке, уведомив об этом Заказчика. В этом случае все полученное по Договору подлежит взаимному возврату.
4.2. В случае просмотра Заказчиком квартир, отличающихся по требованиям, заявленным в п.1.2. Договора, считать это изменением требований Заказчика к подбираемой Агентством Квартире.
4.3. В случае отказа Заказчика от приобретения всех просмотренных квартир, предложенных Агентством, а также в случае нарушения Заказчиком условий п.п.3.2., 3.3. настоящего Договора, Заказчик обязан уплатить Агентству неустойку в размере 2,5 % и 1% штрафа (от стоимости квартиры), а обязательства Агентства по настоящему Договору считаются выполненными.
4.4. Стороны освобождаются от ответственности по настоящему Договору в случае наступления форс-мажорных обстоятельств (обстоятельств непреодолимой силы) в период действия Договора.
5. ПОРЯДОК ИЗМЕНЕНИЯ ИЛИ РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА.
5.1. Изменение или расторжение настоящего Договора производится в письменной форме по взаимному соглашению сторон, за исключением случаев, предусмотренных п. 4.1. данного Договора.
6. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА.
6.1. Договор действует с «____» _________ 200__ г. по «____» _________ 200__ г. включительно.
6.2. Договор может быть продлен или досрочно расторгнут по соглашению сторон.
7. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ.
7.1. Настоящий Договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу. Все изменения и дополнения к настоящему Договору действительны, если они совершены в письменной форме и подписаны представителями обеих сторон.
7.2. Все споры по настоящему Договору разрешаются сторонами путем переговоров и заключения мирового соглашения, а при не достижении согласия – в судебном порядке.
7.3. Заказчик не возражает против привлечения Агентством для исполнения настоящего Договора (либо его части) третьих лиц, а также против представления его (Заказчика) интересов перед продавцом Квартиры.
7.4. Если срок действия настоящего Договора истек, и от Заказчика не поступило предложения о его продлении в течение __ (____) рабочих дней, обязательства Агентства перед Заказчиком считаются исполненными.
7.5. ______________________________________.Агентство _________________________________

Заказчик __________________________________

У меня вопросы
1. Получается, что если я сейчас я проинформирую АН о возможных переговорах с продавцом, я не нарушу п.3.2 и 3.3, и штрафные санкции ко мне не применяются. Вопрос - какие возможные действия АН после этого?
2. Получается, АН не может обеспечить выполнение п. 2.4, а лишь организовало просмотр той кв. которая меня интересовала. Объявление о продаже я нашла в газете. Дело в том, что продавец не хочет давать им документы на кв., а иначе они не смогут ее проверить.
3. Сколько денег реально по закону с меня могут востребовать в АН за оказанные фактически услуги? И как оформить передачу денег АН, если состоятся это самое расторжение договора по согласию сторон, и главное - когда? После сделки? Ведь нет гарантии сейчас, что сделка состится.[/quote]
4. Кто знает, если в таких случаях обычно АН все равно требует эти 2,5% (или пп%), стоит ли вообще тратить нервы и общаться с ними. Легче поискать другую кв.
5. mik12345, в моем первом сообщении Вы можете прочесть вопрос о форме оплаты АН, просто не знаю, как обычно это делается, я же не против того, чтобы они оказали мне все услуги, но они-то смогли оказать только 1, не против была заплатить за весь комплекс услуг по договору, а сколько платить за показ?
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #11
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #12
2.4. В случае согласия Заказчика на приобретение одной из просмотренных им Квартир, Заказчик обязуется подтвердить данное согласие путем подписания обязательства по приобретению Квартиры а Агентство обязуется обеспечить:
- Проведение юридической экспертизы правоустанавливающих документов на Квартиру;
- Сбор и юридическую проверку иных документов, необходимых для заключения договора отчуждения Квартиры;
- Выявление обстоятельств по предыдущим сделкам с Квартирой, могущих повлечь утерю или ограничение права собственности на Квартиру Заказчика, а также оснований для признания предстоящей Сделки купли-продажи Квартиры недействительной, или возможностей предъявления обоснованного судебного иска о вселении лиц, не являющихся собственниками Квартиры;
- Проверку наличия состояния собственников Квартиры, а также лиц, зарегистрированных в Квартире, на учете в психоневрологическом или наркологическом диспансере;

Как вариант.
Если вы так волнуетесь по поводу договора с агентством, пусть продавец даст вам какую-то бумагу, что отказывается сотрудничать с агентством, что никаких договоров с агентством о готовности продавать квартиру через них не заключал и не будет заключать в дальнейшем, отказывается передавать представителям агнентсва копии документов и т.п. . Такая позиция продавца предполагает невозможность выполнения агентством своих обязательств по договору в части юридической экспертизы правоустанавливающих документов и т.п. Потом в случае спора с агентством будете ссылаться на факт невозможности исполнения агентством своих обязательств по договору, вследствие чего вы были вынуждены отказаться с ними сотрудничать.
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #13
Забейте и покупайте квартиру.
А АН можете послать куда подальше.....

Дальше меня ломает расписывать :)

Спокойно покупайте квартиру. Потом агентство свое стянет через суд.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Хотя, может Maxim17 и знает другую практику, я лично считаю, что суд не станет на Вашу сторону.
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #14
сами на свой вопрос и ответили. услуга оказана не полностью, и "платить не буду, все через суд", 100процентов что отстанут

ссылка на реестр говорит о многом, конечно. Районный, апеляционный, верховный, отмена, опять районный (заочка почему-то) и еще далеко до конца (будет пересмотр заочки, апеляция, кассация ...) . а уже больше 2 лет тянется...
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #15
4.3. В случае отказа Заказчика от приобретения всех просмотренных квартир, предложенных Агентством, а также в случае нарушения Заказчиком условий п.п.3.2., 3.3. настоящего Договора, Заказчик обязан уплатить Агентству неустойку в размере 2,5 % и 1% штрафа (от стоимости квартиры), а обязательства Агентства по настоящему Договору считаются выполненными.

И вы это подписали?
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #16
У меня вопросы
1. Получается, что если я сейчас я проинформирую АН о возможных переговорах с продавцом, я не нарушу п.3.2 и 3.3, и штрафные санкции ко мне не применяются. Вопрос - какие возможные действия АН после этого?
2. Получается, АН не может обеспечить выполнение п. 2.4, а лишь организовало просмотр той кв. которая меня интересовала. Объявление о продаже я нашла в газете. Дело в том, что продавец не хочет давать им документы на кв., а иначе они не смогут ее проверить.
3. Сколько денег реально по закону с меня могут востребовать в АН за оказанные фактически услуги? И как оформить передачу денег АН, если состоятся это самое расторжение договора по согласию сторон, и главное - когда? После сделки? Ведь нет гарантии сейчас, что сделка состится.
4. Кто знает, если в таких случаях обычно АН все равно требует эти 2,5% (или пп%), стоит ли вообще тратить нервы и общаться с ними. Легче поискать другую кв.
5. mik12345, в моем первом сообщении Вы можете прочесть вопрос о форме оплаты АН, просто не знаю, как обычно это делается, я же не против того, чтобы они оказали мне все услуги, но они-то смогли оказать только 1, не против была заплатить за весь комплекс услуг по договору, а сколько платить за показ?

Повторяю эти вопросы, наверно, я одна такая, и таких случаев, чтоб согласовать это с АН, не нарушив п.3.2 ,мало или не было совсем. Ведь АН согласно п4.3 берет штраф за несогласованные с АН переговоры с продавцом. Получается, что если это переговоры - согласованные - АН штраф не возьмет? Очень бы хотелось узнать о таких случаях, и чем они заканчивались. Неужели честный покупатель не ценится, лучше уж АН с ним договорится на меньшую сумму, чем я , например, уже готова не морочить себе голову и ничего не покупать, больше нравится брать кв. в новостройках (проверенных, почти построенных), либо уже построенных и иметь дело с застройщиком.
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #17
Я может чего-то не так понимаю, но в первую очередь АН продает информацию (оказывает информационно-консультативные услуги). Информацию о квартире вы получили через агентство, о чем свидетельствует подписанный вами договор. Если не хотели платить АН, зачем шли на просмотр и зачем подписывали договор?
И платить по сути вы должны не за показ, а за то, что агентство вам предоставило информацию.
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #18
ТС уже единожды сэкономила на юристе, подписывая "не глядя" договор с агенством.
Вот и сейчас пытается:

У меня вопросы
1. Получается, что если я сейчас я проинформирую АН о возможных переговорах с продавцом, я не нарушу п.3.2 и 3.3, и штрафные санкции ко мне не применяются. Вопрос - какие возможные действия АН после этого?
2. Получается, АН не может обеспечить выполнение п. 2.4, а лишь организовало просмотр той кв. которая меня интересовала. Объявление о продаже я нашла в газете. Дело в том, что продавец не хочет давать им документы на кв., а иначе они не смогут ее проверить.
3. Сколько денег реально по закону с меня могут востребовать в АН за оказанные фактически услуги? И как оформить передачу денег АН, если состоятся это самое расторжение договора по согласию сторон, и главное - когда? После сделки? Ведь нет гарантии сейчас, что сделка состится.
4. Кто знает, если в таких случаях обычно АН все равно требует эти 2,5% (или пп%), стоит ли вообще тратить нервы и общаться с ними. Легче поискать другую кв.
5. mik12345, в моем первом сообщении Вы можете прочесть вопрос о форме оплаты АН, просто не знаю, как обычно это делается, я же не против того, чтобы они оказали мне все услуги, но они-то смогли оказать только 1, не против была заплатить за весь комплекс услуг по договору, а сколько платить за показ?
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #19
Сообщение от Жаннанов -
Ведь АН согласно п4.3 берет штраф за несогласованные с АН переговоры с продавцом. Получается, что если это переговоры - согласованные - АН штраф не возьмет? Очень бы хотелось узнать о таких случаях, и чем они заканчивались.
Может, все-таки, кто-то знает про такие случаи согласования или как оно должно быть по закону.
Я так понимаю, здесь на форуме не только риэлтеры, которые имеют свои проф. правила, юристы, которые не хотя отвечать - не отвечайте, а просто обычные клиенты, бывшие в подобной ситуации. Платить я не отказываюсь, и юрист у меня есть, а вот хотелось бы узнать о случаях согласования переговоров с АН, я ведь между двух огней - продавца АН раздражают, с моей стороны никакого соскока не хочется делать, но я побаиваюсь АН, вдруг каким-то образом начнут все портить, расстраивать. Да и мести за соскок мне не надо. А то, что мне юрист советует, я лучше промолчу. Да и судиться для них - одно удовольствие:rolleyes:
 
  • 🔴 19:51 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #20
Оформляйте покупку на третье лицо (муж, мать отец и тд.) и все, вы вроде как и не при делах.
 
Назад
Зверху Знизу