Не хочу быть мамой...

manch · 30.03.2007

Marla Zinger сказав(ла):
Но вот мнения - "рождение ребенка - это эгоизм" смешно..чес слово.
А иметь любящего и любимого мужчину рядом - тоже эгоизм?

Марла, а что в твоём понимании эгоизм?
В моём понимании эгоизм - это когда человек делает то, что ему хочется, что ему приятно, что ему выгодно. И детей рожают по этой причине. И любящего мужчину рядом имеют по той же причине. Что же здесь смешного?

Relf · 30.03.2007

SheVik сказав(ла):
как у вас все просто я балдею!!!!!
чуть что, мамашка виновата
т.е. - переходный возраст, общий социцм - школа, друзья, двор, все, что окружает - это не влияет..
все только мамашка

школу выбираем мы (мамашка и папашка). друзья и двор - мы объясняем ребеночку с младых лет, что такое хорошо и что такое плохо, ... продолжать? если у вас с ребенком нормальное общение, и вы не контрольно-ревизионное управление для ребенка, и вопросы и проблемы он не боится с вами обсуждать, и не отмахиваетесь вы от него, ссылаясь на свою занятость, то, как правило, социум не оказывает такого воздействия, о котором говорите вы.

Grau OL · 30.03.2007

Relf сказав(ла):
+1
только вот где вы видели абсолютно честных женщин

Одно из отличий женщины от мужчины заключается в том, что женщина часто обманывает окружающих, но не лжет самой себе. В отличие от мужчин. Которые честны с другими, но так приятно самообманываются.

Relf · 30.03.2007

Grau OL сказав(ла):
Одно из отличий женщины от мужчины заключается в том, что женщина часто обманывает окружающих, но не лжет самой себе. В отличие от мужчин. Которые честны с другими, но так приятно самообманываются.

эххх, не все так просто есть женщины, которые честны так же как и мужчины. но не существует тех, которые честны и перед другими, и перед собой ну не бывает такого.

Marla Zinger · 30.03.2007

Я не считаю что должна..
моим места больше будет (с) и меньше плохо воспитанных, недолюбленных сверстников

Я считаю - что никто никому в этом мире ничего не должен ....
И поэтому - обратные суждения - "ребенок - это конец вольной жизни, рожать детей- это инстинкт, крест на себе, на карьере, фигуре..." и т.п.
- не воспринимаю.
Не могу я поверить в то, что неглупая женщина - имея любимого мужчину, здоровье, хороший доход, квартиру, машину, интересный отдых - через несколько лет не задумается о ребенке.
Никак все предидущие пункты без ребенка - не дают чувства полноты жизни, даже не полноты - осмысленности.....
Хотя- если счастье этой женщины заключается в "красоте самое себя" и материальных благах.......

SheVik · 30.03.2007

Relf сказав(ла):
школу выбираем мы (мамашка и папашка). друзья и двор - мы объясняем ребеночку с младых лет, что такое хорошо и что такое плохо, ... продолжать? если у вас с ребенком нормальное общение, и вы не контрольно-ревизионное управление для ребенка, и вопросы и проблемы он не боится с вами обсуждать, и не отмахиваетесь вы от него, ссылаясь на свою занятость, то, как правило, социум не оказывает такого воздействия, о котором говорите вы.

классно!
я за вас очень рада! и пусть будет так, как нужно!
самое примитивное:
все знают, что курить плохо - и не говорят детям, что нужно и можно курить, но..почему же так много курящих девочек и мальчиков лет 10- и старше?
поэтому, "что такое хорошо и что такое плохо" - это вообщем то объяснять нужно, но не всегда дети, особенно в подростковом возрасте считают, что родители таки несут верные слова.
еще раз повторю:
в материнстве много положительного и отрицательного, поэтому нельзя так строго осуждать тех девушек, которые не хотят рожать детей.

Marla Zinger · 30.03.2007

manch сказав(ла):
Марла, а что в твоём понимании эгоизм?
В моём понимании эгоизм - это когда человек делает то, что ему хочется, что ему приятно, что ему выгодно. И детей рожают по этой причине. И любящего мужчину рядом имеют по той же причине. Что же здесь смешного?

В моем понимании - эгоизм - бывает здоровый и нездоровый.

То, что перечислил ты- я это даже эгоизмом не считаю...я считаю это - обычной жизнью.
А нездоровый - это то, что я в первом посте описывала а..и забыла добавить - как тут уже справедливо Milka.54 заметила - "И от этого счастья не откажется никто,если есть возможность."....значит - чего-то не хватает...а списывают- на "эмансипацию"

Relf · 30.03.2007

SheVik сказав(ла):
классно!
я за вас очень рада! и пусть будет так, как нужно!
самое примитивное:
все знают, что курить плохо - и не говорят детям, что нужно и можно курить, но..почему же так много курящих девочек и мальчиков лет 10- и старше?

поэтому, "что такое хорошо и что такое плохо" - это вообщем то объяснять нужно, но не всегда дети, особенно в подростковом возрасте считают, что родители таки несут верные слова.
еще раз повторю:
в материнстве много положительного и отрицательного, поэтому нельзя так строго осуждать тех девушек, которые не хотят рожать детей.

потому что как правило запрещают детям курить, изначально обозначая курение как "запретный плод", доступный типа взрослым.
Я курю, но курить начала в достаточно взрослом возрасте, именно потому, что мама никогда не ставила меня в какие-то рамки.

родителям не верят, потому как родители не привили с детства доверия к себе

да не осуждает таких девушек никто, осуждается их убежденность, что дети - это проблема, это зло, это крест.... на самом деле, эти девушки всего лишь боятся ответственности, ИМХО.

Grau OL · 30.03.2007

Развратили женщин эмансипацией.

Helga577 · 30.03.2007

Да никто их не осуждает, не хотят рожать пусть не рожают, но не надо говорить что с рождением ребенка ставится крест на карьере работе, фигуре и т.д.
Просто надо честно говорить не хочу, хочу жить для себя и мне это не надо.

TheShadow · 30.03.2007

Matisse сказав(ла):
Здраааассссьте, я же специально убрала QUOTE=TheShadow, чтобы Вы ничего такого не подумали! Не помогло?

а то я не догадался, что это были мои слова

Matisse · 30.03.2007

TheShadow сказав(ла):
а то я не догадался, что это были мои слова

НУ так Вы ведь не осуждали, а анализировали причины.
Ну что, так помогает?

SheVik · 30.03.2007

Relf сказав(ла):
Я курю, но курить начала в достаточно взрослом возрасте, именно потому, что мама никогда не ставила меня в какие-то рамки.

в достаточно взрослом:
30-40 лет?
я считаю, что гордиться этим не нужно и уже нарушен принцип "это хорошо, это плохо"

Relf сказав(ла):
родителям не верят, потому как родители не привили с детства доверия к себе

да не осуждает таких девушек никто, осуждается их убежденность, что дети - это проблема, это зло, это крест.... на самом деле, эти девушки всего лишь боятся ответственности, ИМХО.

хорошо быть родителем, который точно знает КАК это сделать.
я вот перечитала посты девочек, которые писали, что не хотят иметь детей, пока...и не нашла там описания проблем!
они просто НЕ ХОТЯТ ПОКА,
т.е - либо всему свое время, либо - каждому свое.

TheShadow · 30.03.2007

Matisse сказав(ла):
НУ так Вы ведь не осуждали, а анализировали причины.
Ну что, так помогает?

Фух!!! Полегчало!!!
Нет, я стараюсь никого не осуждать.
Хотя и обсуждать наверное не есть правильно.
А анализ - это святое

manch · 30.03.2007

Marla Zinger сказав(ла):
В моем понимании - эгоизм - бывает здоровый и нездоровый.
То, что перечислил ты- я это даже эгоизмом не считаю...я считаю это - обычной жизнью.
А нездоровый - это то, что я в первом посте описывала

Ну вот просто мы запутались в терминах. Эгоизм - это себялюбие (не путать с самолюбованием!). Это нормально и естественно. И это и есть обычная жизнь. Это и есть здоровый эгоизм.
Нездоровый эгоизм (эгоцентризм) - это когда человек реализует свои эгоистические желания делая плохо другим людям.
Так вот я такое понятие эгоизма и имел в виду, когда говорил, что желание иметь детей - это эгоизм. И хорошо, если он здоровый. А ведь бывает и нездоровый. Вот хочу иметь ребёнка - и всё! Наплевать, что я не могу ему дать того, что ему нужно. Наплевать, что он будет несчастным. Вот есть у меня такой материнский инстинкт и пошли вы все на...
Вот терпеть не могу всякие энциклопедии, но залез таки в Выкипедию (первый раз в жизни)

Wikipedia сказав(ла):
Эгоизм — свойство разумного существа действовать в своих интересах.
Иногда понятие ошибочно редуцируется до следования своей личной выгоде даже в ущерб интересам окружающих. Эгоизм может быть рациональным и иррациональным. В первом случае эгоист оценивает возможные последствия своих действий и действует в соответствии с целесообразностью. Во втором случае эгоист действует импульсивно и недальновидно. В какой-то мере все разумные существа являются эгоистами.
Существуют теории, объясняющие любые неслучайные поступки человека эгоизмом. Например, «подачу милостыни» — желанием почувствовать себя добрым, значимым.
В традиционном понимании, эгоизм зачастую противопоставляется альтруизму и соборности.
Эгоцентри́зм (от лат. ego «я», centrum «центр круга») — сосредоточенность личности на собственных целях, мыслях и переживаниях, сочетающаяся с ограниченной способностью объективного восприятия внешних воздействий и состояний других людей.
Отличается от эгоизма тем, что эгоист может отчётливо сознавать стремления и переживания других людей, но намеренно пренебрегает ими.

Grau OL · 30.03.2007

А вообще во всей этой проблеме, поднятой темой есть лишь одна причина.
И она чисто экономическая.
Все остальное - социология, психология, этика, мораль и... бла... бла... бла... лишь второстепеноое.
Не может в нынешнее время существовать семья на доход лишь одного человека. И началось все при буржуинизации опчества.

TheShadow · 30.03.2007

Grau OL сказав(ла):
А вообще во всей этой проблеме, поднятой темой есть лишь одна причина.
И она чисто экономическая.
Все остальное - социология, психология, этика, мораль и... бла... бла... бла... лишь второстепеноое.
Не может в нынешнее время существовать семья на доход лишь одного человека. И началось все при буржуинизации опчества.

Это смотря какой доход
Если большой, но семья существовать не может, то причина имхо не чисто экономическая
Просто кого-то всё время будет клинить, от мысли, что не зарабатывает

Relf · 30.03.2007

SheVik сказав(ла):
в достаточно взрослом:
30-40 лет?
я считаю, что гордиться этим не нужно и уже нарушен принцип "это хорошо, это плохо"

хорошо быть родителем, который точно знает КАК это сделать.
я вот перечитала посты девочек, которые писали, что не хотят иметь детей, пока...и не нашла там описания проблем!
они просто НЕ ХОТЯТ ПОКА,
т.е - либо всему свое время, либо - каждому свое.

относительно первого, несколько раньше, не в 30-40, но это был осознанный выбор, гордиться? а кто вам сказал, что я этим горжусь? вряд ли, но и уж извините комплекса тоже не испытываю. во всяком случае, для меня хорошо/плохо в смысле курения - это понимание, полученное опытным путем, а не на уровне дискуссий о вреде курения и запретов родителей

слово ПОКА относительно "не хочу детей" в постах встречается ой как редко

Grau OL · 30.03.2007

TheShadow сказав(ла):
Это смотря какой доход
Если большой, но семья существовать не может, то причина имхо не чисто экономическая
Просто кого-то всё время будет клинить, от мысли, что не зарабатывает

Я говорю о среднестатистической семье.
А не о нуваришах.

Relf · 30.03.2007

Grau OL сказав(ла):
Не может в нынешнее время существовать семья на доход лишь одного человека. И началось все при буржуинизации опчества.

??? что, Вы это действительно серьезно сказали ?