3000 грн на місяць

НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!

  • Автор теми Автор теми Unicum
  • Дата створення Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 26.05.2006
Повідом.: 1180
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ!

Взято с Медиапорт.


НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ! (Путешествие из Украины в Белоруссию)

Лет пятнадцать назад я моталась к тетке в Белоруссию по несколько раз за лето… Маленький городок Орша - микрорайончик буквально в лесу, птички щебечут, от свежего воздуха голова кружится. Окно откроешь – запах хвои! И не какой-то там синтетический освежитель, все настоящее! Под подъездом кусты дикой малины. Три шага от дома - маслята, черника, белки, ежи и даже лоси… Теть Варя умерла, так и не узнав про Государственную границу между нами. Слава Богу.

Неделю назад мою восьмилетнюю дочь выписали из больницы. «Если есть возможность, - строго рекомендовала доктор, - повезите ребенка на природу, желательно лес, лучше хвойный». Девочка перенесла менингит, не в тяжелой форме, но все-таки. Купаться в водоемах - нежелательно, качели-карусели - запрещены, солнечные лучи – как можно меньше. Мы с мамой разом вспомнили любимую Оршу. Идеальный вариант! Созвонились с родственниками (со времен Беловежской Пущи мы только созванивались, съездить не могли себе позволить ни мы, ни они).

- УРА! УРА! - заверещал детский голос на том конце трубки. - Я познакомлюсь со своей троюродной сестричкой!

- А ведь действительно здорово, - радовалась моя мама, протирая пыль с чемодана, - вот не было б несчастья, так бы и не решились съездить к родным.

Несколько дней мы посвятили выбору гостинцев.

- Ой, а колбаса у них есть? А может быть с постельным бельем напряженка? Сыр? Конфеты?

Моя мама человек того поколения, и категории «дефицит», «а вдруг» и «на всякий случай» у нее, как программные файлы, не стираются.

Исключительно благодаря поездкам в Анталию я знала про необходимость нотариально заверенной бумаги, то есть разрешения от отца на выезд ребенка за границу. (Путем несложных ассоциативных параллелей, мы понимали, что в Беларусь такие бумаги тоже понадобятся). Я зашла в первую же попавшуюся нотариальную контору.

- Здравствуйте, моя мама с моей дочерью собираются в Белоруссию к родным, что для этого нужно?

- Сто гривен, - не отрываясь от пасьянса, ответила ярко накрашенная девушка.

Процедура заняла минут пятнадцать, кроме стогривневой купюры, нотариус попросила мой паспорт и, ЕСЛИ ЕСТЬ, свидетельство о рождении ребенка. В результате я получила гербовую бумагу, в которой черным по синему значилось: «Я, мати, даю згоду на тимчасову поїздку за кордон до Білорусії моєї малолітньої доньки, у супроводі бабусі”.
Далее текст от лица нотариуса: Сповіщаю, що підстав, які відповідно до статті 6 Закону України “Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України” обмежують право ОЛЕКСАНДРИ на виїзд за кордон, немає”.

Перечитала. Меня, как человека, работающего с текстами, улыбнуло повторяющееся ЧЕТЫРЕ раза в одном предложении слово Украина. Но это так, между прочим. На самом деле, сама суть мне понравилась. «ОСНОВАНИЙ, КОТОРЫЕ ОГРАНИЧИВАЮТ ПРАВО ВЫЕЗДА ЗА ГРАНИЦУ, у моей дочери НЕТ» Твердо, уверенно, точка, печать!
Такую же бумагу оформил Сашенькин отец.
Магнитики с символикой Харькова, футболочки с гербом родного города и еще восемь кг подарков собраны. Я поехала в предварительные кассы за билетами.

- Поезда «Орша-Донецк» уже год как нет, - сообщила мне кассир. (именно этим поездом мы ездили всю жизнь к родным). - Есть только проходящие, билеты брать за три часа!

Первую неприятность мама стоически пережила. На следующий день я отправилась на вокзал за положенных три часа до поезда «Адлер – Минск». Мама уселась на чемоданы.

- Только плацкарт, верхние полки, в разных вагонах! - без всяких эмоциональных оттенков отчеканил голос в громкоговорителе.

- Как же так?! - растерялась я. - У меня бабушка с ребенком едут… Посоветуйте еще вариант..!

- Я не справочная! Следующий!

Я дважды бегала в справочную, трижды созванивалась с мамой, восемь раз смотрела в календарик и наконец мы выбрали более-менее удобный вариант. Поезд через сутки, правда, тоже плацкарт и полки верхние, но хоть в одном вагоне - и на том спасибо!
Для того, чтобы оформить скидку на детский билет, кассир попросила СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ ребенка. Я протянула документ и 238 гривен. ВСЕ.

День отъезда. Два часа пополудни. «Симферополь-Мурманск» 8-й вагон. Провожаем всей семьей: счастливого пути-хорошо-отдохнуть-слушайся бабушку, слезы, платочки – в общем весь классический набор.

- Кто едет? - поинтересовался проводник.

- Бабушка с внучкой, - отвечаю.

Дальше дословно.

Проводник: Разрешения от родителей есть?

Я: Да, два, заверенные у нотариуса.

Проводник: СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ ребенка?

Я: Да, оригинал.

В поезде дышать нечем, окна забиты, розетки не работают… Бог с ним, не привыкать. Тронулись.

Два часа ночи. Звонок на мобильный.

Мама: АНЯ НАС ВЫСАЖИВАЮТ С ПОЕЗДА!

- КАК? КТО? ЗА ЧТО???

- Мы на границе, в каких-то Хоробычах... тут проверка... их пять человек...говорять: у ребенка нет какого-то проездного документа, что это, я не знаю..

- Мама, не выходи! Дай трубку пограничнику, фамилия, звание?!

Голос на заднем плане: «Не надо мне трубку совать, покиньте вагон». Слышу плач дочери: «Бабушка что происходит?» Мама срывается на истерику: «Аня, наши вещи уже выбросили на перрон…»

- Мама! Мама! Алло!

Ту-ту-ту - «абонент не може прийняти ваш дзвінок»

В течение следующих трех минут я судорожно пытаюсь дозвониться до мамы, до знакомого пограничника, снова набираю маму, папу, пограничника… Связь постоянно прерывается, у меня дрожат руки, я не попадаю в кнопки, не могу ни до кого дозвониться. ЧТО ПРОИСХОДИТ?!

- Аня, нас высадили, мы стоим на перроне.

Шок. Моя шестидесятисемилетняя мама и восьмилетняя дочка посреди ночи в «каких-то Хоробычах»…Вышвырнутые из поезда, как преступники… По перрону разбросаны сумки с бережно упакованными гостинцами.. Сашка, всхлипывая, собирает выпавшие из рюкзачка фломастеры..

Им повезло. Они взяли билеты назад до Харькова уже через 40 минут. Вместе с ними из того же поезда высадили еще восемь семей с детьми. Одна женщина ехала в Мурманск (!) с тремя (!) внуками, один из которых семимесячный (!) малыш. Весь свой валидол мама скормила ей… По сравнению с ней мама чувствовала себя хорошо. У женщины среди кипы правильных документов оказался один неправильный, то есть вместо оригинала свидетельства одного из детей была копия, заверенная нотариусом.

Слезы, истерики, ругань, проклятия, крики детей – такая себе ночь на станции Хоробычи.

Пока наши ехали обратно, я объявила войну. Кому? Не знаю. Все, что я испытывала - это злость и обида. На чиновников, на систему, на законы. Единственная фраза, которая крутилась в голове «ГОНДУРАС, БЛИН».

Почему НИКТО не сказал, даже НЕ НАМЕКНУЛ про этот чертов проездной документ? Ведь я была как минимум в трех «инстанциях». Нотариус, кассир и проводник, в конце концов?! «Они НЕ ОБЯЗАНЫ вам сообщать», - объявил мне по телефону начальник погранотряда. Да, я понимаю, они не должны, но ведь могли же! Ведь каждый из них знал об этом документе!

«Законом Украины не предусмотрено дополнительное информирование…» - монотонно читал мне нотацию все тот же начальник. ДА, я, извините, ЛОХ, я не позвонила в четыре инстанции прежде, чем отправить родных в «соседнее государство». Это уже совет юриста: он рекомендовал ДО покупки билетов побывать в паспортном столе, в ОВИРе, на личном приеме у пограничников и желательно было еще поговорить с кем-то в консульстве Белоруссии.

Войны не получилось. «Донкихотство» - сказал мой отец, и оказался абсолютно прав. Ветряные мельницы в виде отечественного законодательства оказались мне не по зубам. С чиновниками, юристами, пограничниками и еще пятью инстанциями я общалась уже на следующий день. ВЕРДИКТ прост до безобразия: НЕЗНАНИЕ ЗАКОНА НЕ ОСВОБОЖДЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Остаток ночи я металась по Интернету.

Сайт Государственной пограничной службы Украины: «Під час здійснення прикордонного контролю неповнолітніх громадян України, які перетинають державний кордон, посадові особи Держприкордонслужби перевіряють: паспортний документ супроводжуючої особи (передбачений міжнародними угодами); проїзний документ дитини (свідоцтво про народження – тільки для поїздок у Російську Федерацію, а також для жителів прикордонних районів, визначених угодою про спрощений пропуск з Республікою Білорусь);нотаріально засвідчену згоду обох батьків (законних представників) у якій визначено державу прямування та проміжок часу перебування у цієї державі”.

Шрифт мелкий. Извините, это я из вот этого должна была догадаться о ПРОЕЗДНОМ ДОКУМЕНТЕ??? – «(свідоцтво про народження – тільки для поїздок у Російську Федерацію, а також для жителів прикордонних районів, визначених угодою про спрощений пропуск з Республікою Білорусь)». Прикольно.

А еще на том же сайте, сотрудники Государственной (ни фига себе!) границы с гордостью сообщают (я бы даже сказала: хвастаются) что с начала года при попытке незаконного (аж страшно) пересечения границы были сняты с поездов около 800 (!) семей с несовершеннолетними детьми. Супер! МО-ЛОД-ЦЫ!

Почему-то мне кажется, что при такой статистике, они должны кричать, причем кричать по радио каждые полчаса про этот их «необходимый перечень документов». Или им нравятся ТАКИЕ НОЧИ (слезы-истерики-ругань-проклятия-крики детей)? Или это «законное снятие нарушителей» все- таки кому-то выгодно? А?

Может быть железной дороге?? Ведь моей маме вернули за детский билет, аж 90 копеек (!) А обратно из Хоробычей в Харьков за тот же билет взяли 83 гривны. Не, ничо такого, просто разница почти в сто раз, а так ничего.

Я понимаю, я все понимаю. Даже не обсуждаю сам Закон. Возможно, из 800 несчастных попался действительно один злодей и доблестные пограничники поймали похитителя детей! Ура!

Я ёрничаю не потому, что пограничники - хамы, ведь исполняют букву закона, а дух… О духе вообще не сейчас.

Я о другом. Ну, скажите мне, ПОЧЕМУ, например, одним маленьким внутренним распоряжением не обязать кассиров продавать детский билет до Белоруссии не по свидетельству о рождении, а по тому же, будь он неладен, ПРОЕЗДНОМУ ДОКУМЕНТУ. А? Ну ПОЧЕМУ НЕТ?

Ну, или на крайняк не повесить этот чертов перечень документов у каждой кассы, а? ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ДЕШЕВЛЕ и ПРОЩЕ, чем сотни испорченных отпусков, море слез и невосстанавливающихся нервов. ИЛИ НЕТ??

В ОВИРе я выяснила, что свидетельство о рождении, оказывается, не является документом, удостоверяющим личность, потому что там нет фотографии… А проездной документ – это то же свидетельство только с фото. Оформляют его около недели, стоит около пятидесяти гривен. Да, так просто! А вы очереди в ОВИРЕ видели?? Слушайте, а может быть, стоит каждый год просто вклеивать фотку в свидетельство? Ну, как вариант.

Я не знаю что делать, но делать что-то надо. Последнее, что сказал мне юрист – «дело не имеет судебной перспективы». Да, я уже поняла: никто не вернет мне потраченных денег. Никто не виноват, в том, что мой ребенок после менингита катался 24 часа в душных поездах. Никто внятно не сможет объяснить белорусской заплаканной девочке, причину по которой ее сестричка не приедет. Все потому, что НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ.
 
Ну да, а Вы до сих пор не знали, что живете в гондурасе? Сочувствую Вашим неприятностям, но такая уж у нас страна...
 
И что?
Извините, но все правильно. Сколько угодно можно ругаться, и мне можно сказать "а, вот, если бы тебя...!!!", но ПОЧЕМУ нельзя заранее выяснить всю необходимую информацию?
Сложно, да?
 
Страна у нас Украина. А вот государственное устройство ГАНДУРАС.

Примерно с таким же (неинформирование и, как итог, езда туда-сюда) столкнулся не так давно при попытке самостоятельно и без денег пройти техосмотр в гаи.
 
Страна у нас Украина. А вот государственное устройство ГАНДУРАС.

Примерно с таким же (неинформирование и, как итог, езда туда-сюда) столкнулся не так давно при попытке самостоятельно и без денег пройти техосмотр в гаи.


Уже смешно, в гаи и без денег-смело:іржач:
 
а тогда жить станет не интересно.
а так, смотри, какие приключения, поговорить есть о чем, пописать в инете...
 
страна у нас хорошая и люди - добрые, а вот государство и законы - ипанутые, говорю вам это, как бывший юрист, который видя все это - х.забил на всю их так называемую "юриспруденцию"
 
[/COLOR]

Уже смешно, в гаи и без денег-смело:іржач:

На самом деле так пройти тоже реально. Просто очень геморно, ибо погононосцы начинают создавать проблемы и препятствия на каждом шагу. Ну в общем это было в порядке эксперимента и больше я так делать не намерен :D
 
ТС, -1
Кто Вам доктор, что Вы сами не ознакомились с перечнем необходимых документов заранее? Кассир, нотариус и иже с ними не обязаны Вас информировать какие доки Вам нужны.
Так что нефиг.
 
извините
тема напоминает

"купила билет в Тунис.. пограничники сказали что нужен загранпаспорт"... "Пачиму в аэропорту про это нисказанаа"....

обвинять - только себя

а Гондурас - вполне ниче так
 
  • Це лайк!
Реакції: Irka
не бля... это пиздец.
а загран паспорт ТС получала? То что там в паспортном столе полстендов обклеено всякими бумажками с надписями про "вклеивание фотки ребенка в загранпаспорт родителей" и/или про "проездной документ". Так это шо, просто развлекаются да? Нехуй им делать что ли. А если ТС тупая, пусть башляет деньги юристам за консультации. Нотариус видите ли не сказала ей. С каких херов нотариус должна знать, что ТС не шарит в примитивных вещах? а тем более говорить что то, если ТС не давала денег и не задавала вопросов. Не говоря уже о том, что "кассир и проводник не сказали". Так ТС еще и возмущается тем, ЧТО НА САЙТЕ ПОГРАНСЛУЖБЫ ВСЕ НАПИСАНО!!!!!. ТС, ты что, вообще ебанутая? Какого ж ты этот сайт перед поездкой не почитала. Или ты думаешь шо за твоими телодвижениями должна следить секретная служба и при попытке выехать сообщать ющенко, тимошенко, януковичу, а они лично припмчатся на мерсах давать тебе консультацию?
Делаю вывод что народ охуел вкрай. Уже не знают как выебнуться.
а ТСу хочу сказать - учи матчасть и не сри на форумах. А так же будь благодарна, что наши погранци не профукали отсутствие документов. Ибо если бы за такое задержали белоруские погранцы (да да, представь себе, у них тоже гондурас, они без документов к себе не пускают) то забрали бы ребенка в дет приемник, а бабушку в во взрослый спецраспределитель (как лицо пытающееся похитить ребенка). А базары со следователями, это я скажу в любой стране не курорт, никакого валидола не хватило бы.


ПыСы. В нашей стране конечно много гондураса, но в данном случае в стране поставлен реально действующий заслон по незаконному вывозу детей (по борделям или на запчасти)не хуже, а местами получше. чем во многих "негондурасных странах". И в этом сегменте законодательства государству огромный респект. Ну а дуры типа ТС всегда будут присутствовать. Ибо количество людей найдущих лужу на асфальте в жаркий летний летний день и вываляющихся в ней - константа.
 
+1 к ораторам постов 9-10 :).
 
Постсоветские "цветочки" во всех своих сорняковых проявлениях ещё отравят жизнь не одному последующему поколению.. Если их не вырвать.. Но на сегодня описанная ситуация является, к сожалению, ничтожно малым, но донемогу ярким примером общегосударственной морали и духовной нормы в целом..
Belinskiy, искренне Вам и Вашим близким сочувствую, но реалии на самом деле оказываются в нАшей "незалежной" действительности гораздо "реальнее", чем иной раз вообще может допустить здравомыслие..
 
Исключительно благодаря поездкам в Анталию я знала ...
Сайт Государственной пограничной службы Украины: «Під час здійснення прикордонного контролю неповнолітніх громадян України, які перетинають державний кордон, посадові особи Держприкордонслужби перевіряють: паспортний документ супроводжуючої особи (передбачений міжнародними угодами); проїзний документ дитини (свідоцтво про народження – тільки для поїздок у Російську Федерацію, а також для жителів прикордонних районів, визначених угодою про спрощений пропуск з Республікою Білорусь);нотаріально засвідчену згоду обох батьків (законних представників) у якій визначено державу прямування та проміжок часу перебування у цієї державі”.
можно вопрос?
почему автор данного текста не посетила сайт Гос.пограничной службы ДО поездки и ДО начала оформления документов?
а сделала это уже тогда, когда поздно было пить нарзан....
вместо этого она занялась построением "ассоциативного ряда" и параллелей с поездкой в Анталию...
это, извините, называется безалаберность.

Шрифт мелкий. Извините, это я из вот этого должна была догадаться о ПРОЕЗДНОМ ДОКУМЕНТЕ???
извините.
ДА - именно из этого можно и нужно было понять.
черным по белому написано.

это только ваши проблемы.

и нечего на нотариуса/сайт пограничной службы/кассира пенять....
 
не бля... это пиздец.
а загран паспорт ТС получала? То что там в паспортном столе полстендов обклеено всякими бумажками с надписями про "вклеивание фотки ребенка в загранпаспорт родителей" и/или про "проездной документ". Так это шо, просто развлекаются да? Нехуй им делать что ли. А если ТС тупая, пусть башляет деньги юристам за консультации. Нотариус видите ли не сказала ей. С каких херов нотариус должна знать, что ТС не шарит в примитивных вещах? а тем более говорить что то, если ТС не давала денег и не задавала вопросов. Не говоря уже о том, что "кассир и проводник не сказали". Так ТС еще и возмущается тем, ЧТО НА САЙТЕ ПОГРАНСЛУЖБЫ ВСЕ НАПИСАНО!!!!!. ТС, ты что, вообще ебанутая? Какого ж ты этот сайт перед поездкой не почитала. Или ты думаешь шо за твоими телодвижениями должна следить секретная служба и при попытке выехать сообщать ющенко, тимошенко, януковичу, а они лично припмчатся на мерсах давать тебе консультацию?
Делаю вывод что народ охуел вкрай. Уже не знают как выебнуться.
а ТСу хочу сказать - учи матчасть и не сри на форумах. А так же будь благодарна, что наши погранци не профукали отсутствие документов. Ибо если бы за такое задержали белоруские погранцы (да да, представь себе, у них тоже гондурас, они без документов к себе не пускают) то забрали бы ребенка в дет приемник, а бабушку в во взрослый спецраспределитель (как лицо пытающееся похитить ребенка). А базары со следователями, это я скажу в любой стране не курорт, никакого валидола не хватило бы.


ПыСы. В нашей стране конечно много гондураса, но в данном случае в стране поставлен реально действующий заслон по незаконному вывозу детей (по борделям или на запчасти)не хуже, а местами получше. чем во многих "негондурасных странах". И в этом сегменте законодательства государству огромный респект. Ну а дуры типа ТС всегда будут присутствовать. Ибо количество людей найдущих лужу на асфальте в жаркий летний летний день и вываляющихся в ней - константа.

+10
 
Останнє редагування:
Постсоветские "цветочки" во всех своих сорняковых проявлениях ещё отравят жизнь не одному последующему поколению.. Если их не вырвать.. Но на сегодня описанная ситуация является, к сожалению, ничтожно малым, но донемогу ярким примером общегосударственной морали и духовной нормы в целом..
Belinskiy, искренне Вам и Вашим близким сочувствую, но реалии на самом деле оказываются в нАшей "незалежной" действительности гораздо "реальнее", чем иной раз вообще может допустить здравомыслие..

ты сам понял о чем написал, уважаемый?

при чем тут страна

а если ктото ссать будет в парек Шевченко и ППС-ники загребут и мягко попросют 50 гривен - тожеГондурас у нас будет?
 
ТС, -1
Кто Вам доктор, что Вы сами не ознакомились с перечнем необходимых документов заранее? Кассир, нотариус и иже с ними не обязаны Вас информировать какие доки Вам нужны.
Так что нефиг.
Писец. Конечно не обязаны. У нас вообще никто никому ничего не обязан, пока денег не дашь.
Пока в стране преобладает такое равнодушие и чёрствость к окружающим - так и будем барахтаться в говне и покорно-униженно совать денежку за всё подряд.
Мля, ДВА СЛОВА чиновникам сказать трудно было, да?

Идиотский менталитет...
 
Мля, ДВА СЛОВА чиновникам сказать трудно было, да?.
Каким именно чиновникам? И откуда они должны знать, что автор истории настолько беззаботен, что не желает даже перед поездкой знать правила пересечения государственной границы ?
Он же ш ее, наверное, за умную держал, вот и не стал ничего ей объяснять.
 
Писец. Конечно не обязаны. У нас вообще никто никому ничего не обязан, пока денег не дашь.
Пока в стране преобладает такое равнодушие и чёрствость к окружающим - так и будем барахтаться в говне и покорно-униженно совать денежку за всё подряд.
Мля, ДВА СЛОВА чиновникам сказать трудно было, да?

Идиотский менталитет...

Чиновник это госслужащий

найдите в стартпосте, что ТС обращалась к госслужащим

продавец билетов и нотариус ими не являюццо
 
Писец. Конечно не обязаны. У нас вообще никто никому ничего не обязан, пока денег не дашь.
Пока у нас в стране такое равнодушие и чёрствость к окружающим - так и будем барахтаться в говне и покорно-униженно совать денежку за всё подряд.
Мля, ДВА СЛОВА чиновникам сказать трудно было, да?

Идиотский менталитет...

Каким чиновникам???
ТС обращалась в Госпогранслужбу? Нет.
ТС обратилась в спец. контору или юристу за консультацией? Нет.
Она решила собрать те доки, которые как ей показалось нужны.
При этом не удосужилась узнать перечень необходимых доков.
За что ТС совала денежку? За оформление нотарильного разрешения на выезд ребенка. Все! И не совала, а оплатила по тарифу (размеры тарифов не обсуждаем - отдельная тема). И за билеты оплатила по тарифу. Всё!
Если так жалко ТС и иже с ней - иди и объясняй всем и все на общественных началах.
 
Назад
Зверху Знизу