Нато - миф

  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #41
Re: Нато - миф

мы победим . и хутин сдохнет скоро . или его ближнее окружение задавит .
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42
Re: Нато - миф

ото ж... какой там суд? для кого? суд может быть только один - выстрел снайперы в башку конченого шизофреника Хуйла
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #43
Re: Нато - миф

НАТО это обычный бизнес, все договоры в мире это лишь терпеливые бумажки,ничего не значащие кроме статуса....Рассчитывать на исполнение обязательств НАТО не стОит даже членам альянса. Это красивая картинка для бизнеса....
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #44
Re: Нато - миф

Нато обосрато... Вот что гомосеки у власти принесли. Сидят и мнут писюны, моя хата скраю по европейски.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #45
Re: Нато - миф

Якщо НАТО таке безсиле, то чому головна умова путлера наш невступ туди?
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #46
Re: Нато - миф

Главное условие хутина - чтобы Украины не было. А НАТО просто одна из страшилок для его подданных
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #47
Re: Нато - миф


Херню делали на 300 выстрелов практически в ручном режиме, а нужны десятки тысяч стволов.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #48
Re: Нато - миф

У багатьох нерозуміння того, що таке НАТО. Це альянс. Вимагати щось від нього дуже складно, бо потрібен консенсус. А як його знайти, коли там такі члени, як Угорщина? Просити зброю треба у країн, які є рушієм НАТО - ВБ та США.

Звичайно, що якщо Україна після 1991 року скористалася можливостями аби зробити більше кроків до цивілізованого світу, то зараз не було б війни. Тому після перемоги треба продовжувати рухатися в бік НАТО. Бо НАТО це не тільки колективна самооборона. Це організація військ, оснащення армії, а не біганина по волонтерам за броніком чи шлемом. У нас сильна армія, яка зможе посилити альянс і стати провідною військовою силою у регіоні.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #49
Re: Нато - миф

А щодо 5-ої статті, то її формулювання недосконале, і це було зроблено навмисно з політичних міркувань.

Але справа в тому, якщо ця стаття не спрацює, то це значитиме, що в існуванні НАТО немає сенсу, і перемагає найсильніший. Це повергне світ у нові перегони озброєнь, розробку малими державами своєї ядерної зброї. Впевнений, що США це розуміють.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #50
Re: Нато - миф


Будапештский меморандум и добровольный отказ от ЯО уже все показали. Думаю, что уже реально стартанули программы в разных странах по разработкам ЯО.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #51
Re: Нато - миф


Эта, так называемая, пятая статья была активизирована только один раз. В сентябре 2001 года, когда самолёты в небоскребы врезались. Как такового военного вторжения не было, был чистый терроризм. А, теперь, когда в Чехии взрывались военные склады и погибли жители Чехии реакция от НАТО - 0.
В целом по НАТО много вопросов. Декларируется, как оборонительный блок, но бомбили Югославию, хотя та не нападала ни на одну страну члена НАТО на то время.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #52
Re: Нато - миф


Альтернативою можуть бути локальні союзи, такі як Великобританія-Польща-Україна з можливим залученням країн Балтії. Але я дуже сумніваюся, що ВБ, як і будь-яка інша країна, буде готова надати такі безпекові гарантії, які би ми хотіли.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #53
Re: Нато - миф


Здесь тема, как раз о том, что НАТО, скорее всего не будет защищать стран своих членов, так как основополагающая статья этого механизма, на основании которой будет происходить защита - очень хитровыебанно сформулированна.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #54
Re: Нато - миф


Никто не будет давать никаких гарантий.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #55
Re: Нато - миф

Anděl;70552342 сказав(ла):
Никто не будет давать никаких гарантий.
Я так само думаю. Дурних нема. Тому, будемо ми частиною НАТО, чи не будемо, справжнім гарантом нашої безпеки будуть залишатися ЗСУ.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #56
Re: Нато - миф


Реакция Венгрии и Германии не столь важна, ключевой член НАТО - США. Я полагаю, что в случае атаки на члена НАТО вроде той же Эстонии США станет перед выбором: защитить члена НАТО или же чвякать-хуякать и окончательно утратить свой авторитет. Окончательный выбор, конечно же, будет зависеть от политической конъюнктуры и контекста, но я думаю, что довольно-таки высока вероятность того, что США выберут вариант защитить члена НАТО.
То есть касательно 5-й статьи договора НАТО вопрос лежит не в юридической плоскости (как конкретно эта статья сформулирована), а в плоскости международного престижа США.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #57
Re: Нато - миф

Anděl;70552342 сказав(ла):
Никто не будет давать никаких гарантий.

Естественно. Равно как и принимать Украину в НАТО. Это было понятно еще давно. Здесь банальная логика: а что получает НАТО, принимая нас в свои ряды? С одной стороны, ряды НАТО усилятся нашей армией. Но так ли это важно для них? Неужели без нас НАТО не справится с теми глобальными вызовами, которые стоят перед ними, а включение Украины прям раз - и все эти вызовы разрешит?
С другой же стороны, включение Украину в НАТО создает риски для остальных членов в случае конфронтации Украины с россией. А раз эта конфронтация и так идет с 2014 года, то зачем НАТО эти риски?
Опять же, простой вопрос: почему США до сих пор не предоставили нам средства ПВО? Они действительно верят, что тем самым ставят себя под угрозу удара со стороны РФ? Вот Хуйло прям возьмет и нападет на США, отсыпь они нам немножко "Патриотов"? Или США просто ждут, пока он заглотит наживку поглубже, кадры безответных бомбежек мирных городов облетят весь мир и покрепче засядут в головах людей, и ни у кого не останется сомнений, что РФ нужно опускать в каменный век? Похоже, мы в этой ситуации с точки зрения США - именно наживка для решения более серьезных задач, а не сокровище, которое нужно оберегать и защищать.
Так что да, гарантий безопасности ни в рамках НАТО, ни за его пределами мы, скорее всего, не получим.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #58
Re: Нато - миф


Это вопрос понимания законов страны, там государство подчиняется закону, не бывает "ничьего" патриота, его никто за бесплатно не сделает, и не делал. Его надо или сделать новый за чьи-то деньги, или снять с вооружения страны, что тоже требует кучи бюрократии. Потом второй момент обучение, это не день и не неделя. Вопрос номер три комплекс попал к москалям.
 
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #59
  • 🔴 08:54 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #60
Re: Нато - миф


Патриоты это не автомат или ПТРК. Это целый комплекс разного оборудования, с которым нужно еще научиться обращаться. Для нас сейчас это не вариант совсем, те же С-300 помогли бы намного сильнее