Мысли вслух про Украину

[Dimoks]

Мысли вслух про Украину

Сорри если буду писать несвязно. Пишу то что думаю. Как уже писал в другом топике, я был недавно в "Караване"... и что-то он так напомнил мне Польшу. Украина превращается в Польшу (Чехия, Словакия). Если кто-то там был несколько лет назад наверно меня. (Надеюсь). Нет. Это не плохо! Просто ... грустно что-ли
За последние пару лет у нас появилось всё то, на что я смотрел если не с открытым ртом то интересом (т.к. у нас этого не было). Может это была и мелочь.... Что именно:
АЗС около дороги с магазинчиками.
Огромные супермаркеты.
Катки.
Центр города в гирляндах.
Хорошо освещенные улицы.
Украшенные окна домов в гирляндах.
Диодные светофоры.
Много недорогих но новых иномарки.
И главное (а может нет) - "ценовая" политика.

Имхо некоторые люди не осознали что именно произошло... То что 5-10 лет назад было дорого и средняя семья мечтала иметь - сейчас мелочь. Зато квартплата(под этим словом я понимаю всё за что надо платить) на которую 5-10 лет назад особо никто не обращал щаз будет супер ощутима. Например, я должен заплатить за квартиру 600-700 грн. в месяц. (это точно. я пересчитывал). А что можно купить за 700 грн.? Можно дешовую стиральную машину купить. Можно винт на 500 Гб. Можно накупить утюгов, пылесосов. Много чего ... Короче о чём я? А вот. Мы практически Польша (Европа. Как хотите) в том образе которая она представляла несколько лет назад для меня. А именно - жизнь дорогая - вещи дешевые.
Да у нас оооооочень много чего не так. Дороги (местами!) убитые. ГАИшники взятки берут. На красный свет ****ы ездят. В политике бардак. Но.... но мы движемся в Европу Или я гоню?

 

[SergioX]

Сразу видно, что пиво из Каравана хорошо пошло

 

[Irka]

Да нет, не гонишь. Так оно и есть. Причем очень и очень точно сформулировано: жизнь дорогая - вещи дешевые.

 

[Dimoks]

ааааа точно!
ошибки вордом исправил и 2 минуты смотрел на слово "супер". что такого слова нет в русском языке? "супермаркет" есть а "супер" нет??? круто

 

[Irka]

ааааа точно!
ошибки вордом исправил и 2 минуты смотрел на слово "супер". что такого слова нет в русском языке? "супермаркет" есть а "супер" нет??? круто

Почему нет? Никто не говорит "Поехали в супермаркет", все и всегда говорят "поехали в супер"

 

[Anutik@]

...

да ты прав... я почему с грустинкой?! на самом деле вещи должны быть дешевые и недолговечные, иначе все купят себе по одной стиральной машине и все на этом... а что делать с производством стиральных машин? а что делать с людми, которые работают на фабрики, которая их производит, с продовцами и магазинами, которые их продают?! так что это естессно....

 

[Anutik@]

на самом деле давно вот какую тему открыть собиралась:

как не крути, а украина и харьков в часности - очень продвинутый город.... мне раньше как казалось - весь бывшый СССР - одно и тоже, один и тот же уровень развития и образования...

приехав же в германию, я поняла, что с большенством выходцев из бСССР у меня нет ничего общего помимо того, что и я и они говорят по-русски... у нас театры, у нас институты, у нас метро, у нас заводы, у нас образованные и воспитанные люди ... да есть исключения: *****ы и ******, но все же общая масса радует глаз!!!

 

[Dimoks]

почему с грустинкой? пиво так вставило скоро новый год... а я вспомнил каким Харьков был 5-10 лет назад. очень многое изменилось...
а что будет через 10 лет? надеюсь что кроме супермаркетов в стране появятся и заводы с фабриками

 

[Август]

Только если люди одумаются, что мы не должны греть душу свою и людей только: газопроводом и рынком типа барабашова, тогда - будет ...

 

[White Rabbit]

Шо ты хош?
ВТО. Цены диктуются открытостью государства для внешних рынков, энергоносителями итд. Украина идет в европу вне зависимости от желания януковича путина или хавьера соланы. Хреново другое. Украина не состаялась даже как рынок дешевой рабочей силы. Где огромные предприятия размещенные на нашей териитории как в той же польше? Ничего нет.

 

[ANTIpоd]

Шо ты хош?
ВТО. Цены диктуются открытостью государства для внешних рынков, энергоносителями итд. Украина идет в европу вне зависимости от желания януковича путина или хавьера соланы. Хреново другое. Украина не состаялась даже как рынок дешевой рабочей силы. Где огромные предприятия размещенные на нашей териитории как в той же польше? Ничего нет.

иностранцам боязно
в той же польше как - какая б власть не пришла, "отнять и поделить" принцип не исповедуется. в отличие от нас. откроешь вот так свечной заводик, а завтра вместо оранжевых или бело-голубых придут яркокрасные, и будет твой заводик (уже бывший) работать на благо пролетариата.

 

[White Rabbit]

иностранцам боязно
в той же польше как - какая б власть не пришла, "отнять и поделить" принцип не исповедуется. в отличие от нас. откроешь вот так свечной заводик, а завтра вместо оранжевых или бело-голубых придут яркокрасные, и будет твой заводик (уже бывший) работать на благо пролетариата.

Та вот жеж...идем своим путем как всегда.

 

[Capricorn]

Обидно только, что мы до этого шли 15 лет (и еще не понятно когда придем в ту стадию в которой Польша сейчас - ЕС, шенген), а Польша проскочила лет за 5 на наш нынешний уровень.

 

[Lorelei]

Как Капри совершенно верно высказался, Польше удалось за максимально короткий срок сделать то, что мы никак не дотянем из-за наших, никак не разделящих власть политиков, и поэтому, увы, нам до Польши очень и очень еще далеко. Скажем так, наш период становления и демократизации по отношению к Польше по срокам равен приблизительно 1 к пяти. Честно говоря, мне слабо верится, что в ближайшем будущем Украине удастся выйти на уровень Польши. Есть у меня приятель поляк, у него хорошая работа - начальник одного из департамента страховой компании, есть у него жена (работающая) и двое маленьких детей. Квартира у него тоже в кредите, как и у моей семьи, вот только проценты наши значительно отличаются почему-то, насколько я помню по его рассказам, он платит от шести процентов годовых. И квартирка у него в Варшаве. А наша молодая семья потянет кредит из квартиры в Киеве???

 

[Grau OL]

Польше удалось за максимально короткий срок сделать то, что мы никак не дотянем из-за наших, никак не разделящих власть политиков,

А что же "ТАКОГО" удалось Польше сделать?

 

[Das Zugunfall]

Польша никогда не была частью совка. Да, она была частью соцлагеря, но совка - никогда. У поляков европейский менталитет, и в Европу они начали двигаться еще задолго до развала Союза. Украина же и по прошествии 15 лет с развала СССР по инерции остается его частью. Я думаю, мало найдется таких поляков, кто мечтал бы вернуться под крылышко СССР. А в Украине таких людей полно, и в этом вся проблема. Вместо того, чтобы идти вперед, мы оглядываемся назад. Плюс еще имеет место быть более низкая культура, нежели чем у тех же поляков или чехов.

 

[Grau OL]

У поляков европейский менталитет

Интересно.
А что такое "европейский менталитет"?

 

[Das Zugunfall]

Интересно.
А что такое "европейский менталитет"?

ХЗ, сложно сказать, я это понимаю на уровне подсознания.
Ну может культура, отождествление себя с Европой, не в смысле с территорией а в смысле с Западом. Опять же, политические предпочтения...

 

[Grau OL]

ХЗ, сложно сказать, я это понимаю на уровне подсознания.
Ну может культура, отождествление себя с Европой, не в смысле с территорией а в смысле с Западом. Опять же, политические предпочтения...

1.Культура "отождествлять себя с Западом" весьма часто принимает характер "презрения к "азиатам".
Правда, правда.

2. А что такое "политические предпочтения"?
Возьмем ту же Польшу.
Как было сказано - система "гастарбайтеров" была развита в этой стране еще до "развала Совка".
И естественно, политические предпочтения были на стороне тех соседних гос-в, куда можно было уехать и заработать денюжку.
Ехать за этим в СССР было просто нонсенс.

Лучший "друг" Польши - Германия за последние год - два вдруг почему стал не "лучшим другом".
Политические предпочтения?
Нет. Особенности экономики Германии привели к перекрытию краника.
А тут еще строительство российского газопровода, минующего Польшу.

...
Вспомните вояжи "челночников" в Польшу.
Было выгодно жителям Украины.
А теперь - дайте дакую возможность поездок в Европу.
Уберите драконовские законы на растоможку.
И куда денется "азиатская" ориентация Украины?

 

[Snake]

а что будет через 10 лет? надеюсь что кроме супермаркетов в стране появятся и заводы с фабриками

Извини, но движение в Европу предполагает не появление новых заводов и фабрик - а наоборот. Нет, конечно варить пиво и делать колбасу будут у нас. А на всё остальное есть Китай.