"Мы не *****, мы не козлы!"?

[knife]

На Майдане мы говорили «Разом нас багато», но в Украине мы не «разом», поэтому нас не «багато».

дык, а хто ж вам, *****ам, виноват (прошу прощения за эмоции)
вас жыш еще летом-2004 предупреждали, что ни хрена хорошего у вас не выйдет
вы не прислушались - и теперь плачетесь по форумам

Интересы малочисленных групп никого не интересуют, малочисленные группы имеют только право, что-то делать в пределах всей системы и не больше. Малочисленные группы не могут диктовать большинству как жить и не могут менять систему.

опять жыш, кто тебе злой буратино?
о том, что под Юща подбита слишком разношерстная коалиция, говорилось еще ДО выборов-2004. Равно как и о том, что она очень быстро развалится.
Время для реакции, хоть и небольшое, но было
И вариантов разумного решения было достаточно
Но нет жыш - мы толпа, нас теперь *** остановишь разом нас багато

Странно, правда? Вы вродь бы выходили на ******* с благородными целями, а закончилось все грандиозным пшиком...

Их больше тысячи реально не наберётся

ну почему... если посчитать каждого депутата с помощниками, то будет даже больше тыщи

 

[Александр 1-й]

дык, а хто ж вам, *****ам, виноват (прошу прощения за эмоции)
вас жыш еще летом-2004 предупреждали, что ни хрена хорошего у вас не выйдет
вы не прислушались - и теперь плачетесь по форумам

Вот интересно, ну объясни нам *****ам, а что хорошего было бы в приходе Януковича в 2004-м? Да и Азарова с его азаровщиной тогда же? Так хоть пару лет нормально пожили, а в противном случае гайки закрутили бы уже в 2005-м. Я конечно понимаю, что к сегодня у Януковича Межгирьев был бы уже десяток, но если это главное достижение...
Другой вопрос, что ждали "спасителя нации" а-ля де Голль или хоть Аттатюрка, а пришел сказочный эльф 78 уровня... ну что же делать? Родина требует героев, пи.а рождает *****ов.

 

[knife]

при массовом оттоке человеческого ресурса, системе двигаться становится всё труднее. потому как отток идёт в другую систему, заполняющую собой пустое пространство. некуда системе расти. и нечем.
власть надо держать крепко и осторожно. как хрустальную вазу.(ц) ослабил хватку - выскользнула - прижал - раздавил.

смотря о какой системе речь
если о нашем мегабюрократическом гос.аппарате - то согласен
а если, скажем, о Блоке Имени Воны - то он даже очень гибок и мобилен
вспомните, с какой легкостью они подмяли под себя налоговый майдан

 

[knife]

видите-ли...
налоговый майдан подмять много ума не надо. детсадовскую группу наверное подмять сложнее чем налоговый майдан.
это ведь была толпа людей не желающих нести персональную ответственность и бремя лидера. поэтому они это бремя лидера с радостью делегировали кому угодно.
потому как на вопрос "хто командир?" - мало кто решился выйти и сказать: "я командир!". а тому кто вышел и сказал - тутже посыпались вопросы: "а чо ты командир?!! я тоже хочу!". весь этот базар опытному организатору, с достаточно прочным тылом, подмять - раз плюнуть.

дык, ТС жыш и предлагает продолжать биться головой об стенку, пока, наконец, не добьемся результата
а сомневающихся ***********, чтоб не мешали революционно сознательным массам

а в блоке имени воны одна махонькая, но системная проблема - концентрация на лидере. к примеру без Януковича ПР остаётся силой. без Тимошенко - Батькивщина - пустой звук. как Народный рух без Черновола старшего.

какая разница
ну, не будет ВОНы, будет еще кто-нить
на Украине политических сил - хоть жопой жри
и кто-нить из них обязательно захочет попиариться на новом социально-политическом явлении

 

[Гість 3253]

ну почему... если посчитать каждого депутата с помощниками, то будет даже больше тыщи

Я имею ввиду тех, кто реально ведёт игру.Чисто хозяева положения, чьё мнение рассматривается. Без свиты и без родственников.

 

[knife]

Я имею ввиду тех, кто реально ведёт игру.Чисто хозяева положения, чьё мнение рассматривается. Без свиты и без родственников.

ну, тогда считать надо не в привязке к депутатскому значку, а по другим критериям
людей, реально влияющих на принятие решений, в стране будет пара-тройка десятков

 

[knife]

а все эти политсилы, о которых вы говорите, включая бют - часть системы. т.к. вышеописанная цель у них единая.

да, но глобальная конкуренция растет (чем дальше, тем быстрее)
и политсилы становятся все более расторопными
и, соответственно, быть махатмой все труднее

 

[knife]

смотрите: а если сменить концепцию с глобальной конкуренции на глобальное сотрудничество? /ну вот взять и утопично помечтать/
насколько это по вашему реально? и что тому препятствием?

под словом "глобальное" я имел в виду "всемирное"
такшо остается только именно помечтать

knife
ты принадлежишь к еще менее численной группе в Украине, чем мы помаранчевые. К нам и нашему мнению власть все же прислушивается, а о твоей группе в Украине никто и не знает. Не вашей группке, собирающейся только у кого-то на кухне учить большие группы.

та ни разу ж не вопрос, чувак
продолжай биться головой об стенку
мне ж не жалко

 

[knife]

как там у мудрых?... большая дорога начинается с одного шага.
такшта помечтать стоит. в этом направлении.

ну не знаю... я все ж таки не чистый теоретик, а еще немного и прикладник
и жопное чувство мне подсказывает, что, начав именно сейчас, придется плыть против очень сильного течения
лучше уж цуцуть подождать

 

[knife]

может и так. но подумать в этом направлении течение уже не мешает вроде. хотя моё дело идеей поделиться. остальное ваша свобода мысли.

дык, сама ж по себе идея ничего не стоит (как в стартапе)
бОльшую ценность представляет реализация идеи
опять жыш, насколько правильные идеи были в 2004 у оранжевых
и как позорно они их слили (именно из-за кривой реализации я оказался не с ними)

 

[Tori]

В натуре, надо организовать не партию, а хунту. Вот и программа:
- люстрация всех поголовно власть имущих за последние двадцать лет с конфискацией имущества в доход государства;
- немедленная посадка олигархической верхушки - с конфискацией имущества их самих, а так же близких и дальних родственников и прихлебателей.
- социальная программа - обширная. На вырученные от предидущих действий деньги.
Им ведь совершенно необязательно после этого продолжать своё бренное существование? Ну, этим, в первых двух пунктах.
Народ будет "за" всеми конечностями, стопудов.

 

[Qanzaz]

В натуре, надо организовать не партию, а хунту. Вот и программа:
- люстрация всех поголовно власть имущих за последние двадцать лет с конфискацией имущества в доход государства;
- немедленная посадка олигархической верхушки - с конфискацией имущества их самих, а так же близких и дальних родственников и прихлебателей.
- социальная программа - обширная. На вырученные от предидущих действий деньги.
Им ведь совершенно необязательно после этого продолжать своё бренное существование? Ну, этим, в первых двух пунктах.
Народ будет "за" всеми конечностями, стопудов.

Тори в Президенты

 

[боотаник]

дык, сама ж по себе идея ничего не стоит (как в стартапе)
бОльшую ценность представляет реализация идеи
опять жыш, насколько правильные идеи были в 2004 у оранжевых
и как позорно они их слили (именно из-за кривой реализации я оказался не с ними)

Оранжевые не идею слили, это идея слила их , не потянули они такой ноши - скурвились , а мы не проконтролировали .Важен не столько правильный выбор - сколько последующий контроль , посмотрите на страны Европы , там на выборы ходят меньше , чем на "улицу" , а у нас наоборот.

 

[knife]

в стартпосте - нет идеи. единственный намёк на идею - "надо шота делать!"

та не, в стартпосте не хватает только ответа на вопрос "нахооя шота делать"
дедуля в свойственной ему манере пытался этот вопрос переложить на других
видимо, за то и забанен

в 2004м небыло явных идей. был эмоциональный всплеск.

ну почему
идей как раз было валом
"бандитам тюрьмы"
"вступ до ЕС"
"свободу предпринимательства"
"хотим жить как в европах"
и т.д.
и многие из них были хорошими, достойными идеями (взять хотя бы бандитов, которые должны-таки сидеть в тюрьмах)

другое дело что:

в 4м году был план взятия власти... ...он никак небыл связан с идеями, движившими людьми

 

[Tori]

Тори в Президенты

Я могу возглавить хунту. У Дима есть танк, розовенький, в стразиках. А Президентом я нихачу...мне сокращение этого слова обидно будет, и я кого-то сгоряча расстреляю...не.

 

[Tori]

вотъ.
и почему тока Чернышевский знал "Шо делать?"

Чернышевский - сопля в полёте! Это я знаю, что делать.

Спорим, она развяжет войну

Стопудов. Но народ одобрит, я об этом позабочусь.

 

[knife]

В натуре, надо организовать не партию, а хунту

исходя из нижеследующего, ДимБ таки не зря прочитал слово с ошибкой

- люстрация всех поголовно власть имущих за последние двадцать лет с конфискацией имущества в доход государства;

с какого по какой уровни?
понятно, с президентов начнем (а ты точно хочешь с них начинать?)
дальше?
губернаторов сажать будем?
мэров?
сельских голов и (бывших) председателей колхозов?
а у меня в универе декан ****ила так шо аж дым стоял - тоже жыш надо бы?

- немедленная посадка олигархической верхушки - с конфискацией имущества их самих, а так же близких и дальних родственников и прихлебателей.

и шо потом сделаем с конфискатом?
оставим в собственности государства?
чтобы ему пришел окончательный ****ец?
или перепродадим в очередной раз, как Криворожсталь?

- социальная программа - обширная. На вырученные от предидущих действий деньги.

опять бабушек на трамваях катать?

Народ будет "за" всеми конечностями, стопудов.

та это даже без вопросов
как тока ты народу пообещаешь колбасу по 2.20, народ тебя на руках внесет на Банковую

 

[dimik1]

Я могу возглавить хунту. У Дима есть танк, розовенький, в стразиках. А Президентом я нихачу...мне сокращение этого слова обидно будет, и я кого-то сгоряча расстреляю...не.

Тори в президенты!

Чернышевский - сопля в полёте! Это я знаю, что делать.

Не надо Тори в президенты!

 

[knife]

Оранжевые не идею слили, это идея слила их , не потянули они такой ноши - скурвились , а мы не проконтролировали .Важен не столько правильный выбор - сколько последующий контроль , посмотрите на страны Европы , там на выборы ходят меньше , чем на "улицу" , а у нас наоборот.

под "оранжевыми" я имею в виду все полстраны, вместе с голосовавшими
потому как голосовавших по трезвому расчету там было около 1% - все остальные с безумными глазами
так вот, даже с правильным выбором "оранжевые" не справились - хотя это, по Вашим словам, даже не самая важная задача
а уж "последующий контроль"... что, для кого-то было откровением, что процедура импичмента не так проста, как кажется?

 

[dimik1]

и шо потом сделаем с конфискатом?
оставим в собственности государства?
чтобы ему пришел окончательный ****ец?
или перепродадим в очередной раз, как Криворожсталь?

...это как раз просто. В собственность государства, а в управленцы голодных, но умных на условиях разделения капитала - всё заработает.

опять бабушек на трамваях катать?

Почему бы нет, если на это уйдёт 0.05 ВВП?