Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Мужские комплексы - миф или реальность?

  • Автор теми Автор теми Sofia
  • Дата створення Дата створення
подразумевается, что люди знают о человеке достаточно, чтобы называть его успешным. Это сомнительно. Человек может производить впечатление успешного на других людей. И тогда ему будет дана внешняя оценка, как вы говорите. Но идёт это от внутреннего. Хотя бы умения держать себя. Более верной, мне кажется, причиной будет удовлетворённость своей жизнью. А люди это чувствуют.

извините, но в данный момент все люди настолько озабочены собой, что узнавать еще кого-то достаточно - непосильный труд для них. Поэтому про "внутреннее" - это неактуально. А удовлетворенность жизнью - чисто внутрення оценка. Которая с внешней оценкой совпадать не обязана и практически никогда не совпадает. В общем.

а это заявление тоже рискует попасть в категорию "безответственных", ведь вы руководителем не были и быть не хотите, верно я понял?

верно. зато я ежедневно наблюдаю разнообразных руководителей. и на основе этого делаю такие вот выводы. Спокойней всего и удачней всего дела идут у тех, кто не заморачивается на своей роли без нужды.
 
извините, но в данный момент все люди настолько озабочены собой, что узнавать еще кого-то достаточно - непосильный труд для них. Поэтому про "внутреннее" - это неактуально. А удовлетворенность жизнью - чисто внутрення оценка. Которая с внешней оценкой совпадать не обязана и практически никогда не совпадает. В общем.
в данный момент вы лишь охарактеризовали себя и свою озабоченность.
извиняю, конечно.

верно. зато я ежедневно наблюдаю разнообразных руководителей. и на основе этого делаю такие вот выводы.
я о том же )
 
в данный момент вы лишь охарактеризовали себя и свою озабоченность.
извиняю, конечно.

извинять меня не надо, я знаю, о чем говорю и вины не чувствую :D
и что с того, что я охарактеризовал свою озабоченность? вам стало легче от того, что я озабочен? вот скажите, всяческие зведы кино - они ж успешные, правильно?
 
Да вроде об оргазмах речь не вела...

:іржач::іржач::іржач: Да??? А кто откровенничал о своём мачо??? Или он мачо, только будучи одет? :клас::іржач:

Боюсь это у тебя стойкая логическая цепочка сразу прорисовалась: "мужчина-женщина-отношения-уважение-оргазм". ;)

:іржач::іржач::іржач: Опять у меня??? Не бойся! Лавры первенства останутся Вашими! Я лишь её озвучил! Не Вы ли рассказали о том, как вдохновенно смотрите снизу вверх с открытым ртом? :іржач: Могу добавить лишь: "пуская розовые сопли..." Кстати! А чем Вам такая цепочка не нравится? Вам больше подходит: "мужчина-женщина-оргазм-он козёл..."?

Ну уж если ты позволяешь себе делать предположения относительно моих оргазмов - давай поговорим о твоих

Я подобных тем не поднимаю! Подниму - поговорим! :клас:

...когда ты испытал первый оргазм с женщиной (а не в результате самообслуживания) - до окончания института или после? :D

Девочко! Отвечу на этот вопрос так: Тогда, когда тебя ещё не было в проекте! :D Моей старшей дочери 27, а младшей 22. Сделай хоть какие то выводы! Сможешь? Или слабо? :D
 
Девочко! Отвечу на этот вопрос так: Тогда, когда тебя ещё не было в проекте! :D Моей старшей дочери 27, а младшей 22. Сделай хоть какие то выводы! Сможешь? Или слабо? :D
можно ещё в Вашем профиле посмотреть.
Получается, Вы на 12 лет младше моего отца. Надо же. А когда читал Ваше сообщение - думал, что какой-то ********а самоутвердиться решил. Как говорится: "Главное, ребята, сердцем не стареть!" )
 
:іржач::іржач::іржач: Да??? А кто откровенничал о своём мачо??? Или он мачо, только будучи одет? :клас::іржач:

Очень жаль, что в столь почтенном возрасте Вы не знаете, что стойкое идиоматическое выражение "смотреть снизу вверх открыв рот" не имеет никакого отношения к оргазму. :(

Когда я так писала, я имела в виду, что он прежде всего произвел на меня впечатление прежде всего как ЧЕЛОВЕК, ЗАСЛУЖИВАЮЩИЙ УВАЖЕНИЯ. И заслужил он его не ****уальными подвигами (хотя тут тоже все на высоте, раз уж Вас этот аспект сильно интересует), а заботой, опекой, сильным характером.

Он дал мне почувствовать, что я могу в любой ситуации на него опереться и получить поддержку. Что я могу обратиться к нему с проблемой и он приложит все усилия, чтобы мне помочь (тут хорошо бы примеры привести, но ленюсь печатать :D).

И НИ РАЗУ не сказал мне ничего похожего на: "Ой, зая, я не знаю... А ты что, сама не можешь?.." или "Что-то цветы сейчас такие дорогие..."

Сразу оговорюсь, что я - человек самостоятельный и в финансовом и в эмоциональном плане (насколько это вообще возможно). На свои прихоти зарабатываю (хотя до покупки Бентли мне еще далеко :іржач:) и за ручку в темноте меня держать не надо.
 
Очень жаль, что в столь почтенном возрасте Вы не знаете, что стойкое идиоматическое выражение "смотреть снизу вверх открыв рот" не имеет никакого отношения к оргазму.................................................или "Что-то цветы сейчас такие дорогие..."

Да знаю я, знаю! ;)
Но когда это произносит женщина о мужчине, то в 9 случаях из 10 у неё предоргазменное состояние.
(Кста она сама может это не понимать. Но стоит объекту сделать небольшое движение в нужном направлении.....Всё! Готова!:love:):D

А в 10-м случае этот приятный казус возникает сам! :клас:

На свои прихоти зарабатываю (хотя до покупки Бентли мне еще далеко :іржач:) и за ручку в темноте меня держать не надо.

Умница! Согласен, на турбоатоме на Бентли не заработаешь, но стремиться надо! :пиво:

Зы. А когда Ваш мачо (без обид!) провожает Вас в темноте, за какое Ваше место он держится, что б не потеряться? (Шучу!:пиво:)

"Главное, ребята, сердцем не стареть!" )

:пиво::пиво::пиво: Стараюсь! :D
 
Навеяно множеством однообразных тем. Не буду утруждаться и давать ссылки, эти темы и так постоянно в первых строках (или периодически там оказываются)

Интересно мнение девушек: что вообще с мужиками (некоторыми) случилось. Откуда эти рвущиеся из тощенькой грудки гневные вопли о продажности/меркантильности/глупости/ отсутствии логики у женщин?

У меня есть версия.

Мы живем в эпоху равноправия полов.
Женщины имеют те же права и свободы, что и мужчины (и очень часто гораздо продуктивнее их используют).
Женщины работают практически во всех сферах (и очень часто гораздо результативнее).
Женщины могут выбирать себе пристрастия/увлечения/образ жизни без оглядки на общественное мнение.
У современных женщин нет панического страха остаться одинокой/незамужней.
… список бесконечен…

Вывод: за последние века женщины стремительно преодолели множество социальных барьеров, немало удивив этим мужчин.

Все это не может не привести к росту требований, предъявляемых к потенциальному спутнику жизни. Теперь уже недостаточно одной только половой принадлежности. Теперь необходимо ей (женщине) соответствовать. А для многих это ой как тяжело…

Вот и начинается аутотренинг:
- она просто ****, раз не оценила меня, такого классного пацана (а вовсе не потому, что я глуповат и мою руки раз в полгода)
- она просто продажная (а вовсе не потому, что я до 25 лет «ищу себя» сидя на шее у родителей)
- ей больше платят, потому что она просто ***** шефу классно делает (а вовсе не потому, что она отличный специалист с 2-мя высшими образованиями)

Пардон, нагло влезу, обматерят, убегу :)
Все читать не буду, не привык засорять мозг всяким бредом, от темы за километр разит феминизмом, у женщин ничуть не меньше комплексов, чем у мужчин это раз, большинство мужских как вы выразились “комплексов” не являются комплексами, это обычные выводы, сделанные на основе фактов, а ваше равноправие полов ничто большее, как ВАШ один большой комплекс, это два. Есть вещи которые мужчины делают лучше женщин, есть вещи которые они делают хуже, не о каком равноправии речь в прицепи не должна идти, или если вы уж кричите о равноправии полов вы хотите стоять скажем за станком в каком ни будь вонючем, грязном цеху и таскать мешки с дерьмом??? Сказано, конечно, утрировано, но все же в этом мире у женщины своя роль, у мужчины своя, так сложилось биологически, в природе, еще за долго до появления нас с вами. ИМХО
 
Останнє редагування:
Давно хотел написать на эту тему. Сам ещё не знаю, что получится, потому что мысли в башке разрознены.. Постараюсь сложить их вместе и привести к общему виду.
Итак.. на форуме есть две противоборствующие экстимистские категории людей:
1. Которые считают, что женщины зажрались, слишком много потребляют и слишком мало делают для того, чтобы заслужить право слишком много потреблять.
2. Те, кто считает, что женщина "рождена не для кухни, а для куни".

Само собой большинство народа здесь выбирает в этом вопросе сбалансированную позицию, а все бои проходят именно между экстрмистами.
Я попытаюсь разобраться, кто из них прав и кто виноват.
Для этого я загляну немного в историю.. в прошлое.. Лет, скажем, на 150-200 назад. Именно тогда были написаны книги, по которым нас с дуру учили семейной жизни в школах.

Итак.. что мы имели в просвященном 19-м веке в плане семьи.
Муж тупо зарабатывает, жена тупо сидит дома и ведёт хозяйство.
Вести хозаяйство- это не обязательно убирать, стирать и гладить.. Вести хозяйство- это, в большинстве случаев, сделить, чтобы другие убирали, стирали, готовили и кормили ******.
То есть по сути женщина была, что называется, хозяйкой в доме. И мужу не надо было после работы забегать в магазин за кефиром, или выносить мусор.
Вот такая семья была обычной в городах 19-го века.

На самом деле система действительно несовершенная, потому что не давала ни мужчинам, на женщинам выбора. Мужик должен был зарабатывать, а женщина должна была вести хозяйство. Без вариантов.
Именно из-за несовершенства этой системы в конце 19-го века появилось много как женщин, так и мужчин, которые ратовали за равноправие.

Я остановлюсь ненадолго на этом термине.
Равноправие по сути своей- это знак равенства между мужчиной и женщиной, означавший, что если женщина вдруг решила сбросить чепец, отложить вязание и стать, скажем, шпалоукладчицей, то на это у неё есть полное право. И если мужчина не хочет служить колежским асессором, а хочет вместо этого заниматься домашними делами, то у и него должно быть на это полное право. Жена- шпалоукладчица должна была вместо него обеспечивать семью.
Наивные, наивные негилисты 19-го века... они не учли одну маленькую деталь..
Как только появилась такая возможность, женщины с удовольствием воспользовались своим правом не торчать дома, а всесторонне развиваться, в то время как мужчинам перспектива заменить их в домашнем труде тоже как-то не улыбалась. Семья, как гражданский институт перестала иметь смысл.. Если все работают, то кто же следит за домом? Кто воспитывает детей? Кто, в конце концов, прикажет выпороть проворовавшегося управляющего??!!

Налицо возникло противоречие, которое и попытались решить большевики, как только поняли, как они вляпались с этим равноправием.
Делаем маленький шажок вперёд во времени.
Итак, поначалу большевики решили мало того, что узаконить равноправие полов, но и вообще избавиться от такого пережитка царизма, как семья.
Мужчины и женщины, по задумке теоретиков марксизма, должны бали стать совершенно свободными, а их дети должны были принадлежать государству. Появились детские дома, которые должны были со временем стать детскими коммунами, в которых детей без помощи родителей ростили бы убеждёнными строителями коммунизма.
Но к сожалению большевиков большинство народа оказалось несознательным и отдавать своих детей на попечение государства отказалось. Система не заработала. Коммунистам пришлось ввести её облегчённый вариант:
семья существует, оба родителя обязаны работать, а для детей государство обеспечивало семьи детскими садами, школами с продлёнкой, летними лагерями и санаториями.
В отсутствии прислуги в советских семьях, домом должны были заниматься родители. Государство обещало взять на себя часть этих обязанностей.
Есть можно было в столовых, а не готовить дома. Кроме того в магазинах "Кулинария" можно было купить полуфабрикаты.
Дети были в садах и школах до прихода родителей.
Появились общественные прачечные и позже- химчистки.
На долю родителей перепадала по сути только уборка дома, который во многих случаях был всего лишь комнатой в коммуналке. Вроде не так сложно.
По идее система была идеальная. Но и эта система работала очень недолго.

Сначала "испортились" столовые и "кулинарии", есть в которых стало просто опасно для здоровья, да и не по карману.. государству не удалось сделать их бесплатными, как планировалось вначале.
То есть готовить всё равно приходилось дома.
Прачечные и химчистки стали терять вещи и перепаливать ткани.. стало более выгодно постирать самому..
И только система заботы государства за детьми работала до самого исчезновения коммунистического строя в стране.. да и то.. по чисто идеологическим причинам.
Кроме того новые, социалистические, традиции равноправия полов очень часто конфликтовали со старыми, классическими, где мужчина был добытчиком, а жена- домохозяйкой.
Мужчина считал ниже своего достоинства убирать, стирать и готовить, и женщине, за неимением прислуги, приходилось заниматься этим самой.. либо скандалами "уговаривать" мужа ей помогать.
Впрочем, я уверен, что методами кнута и пряника коммунистам в конце концов удалось бы создать новый вид семьи- советскую.. в которой и мужчина и женщина нашли бы свою нишу.. В стране, где практически не существует социальных уровней этого проще добиться, чем в стране с глянцевыми журналами.. Правда я не уверен, сколько на это понадобилось бы времени.. исторические традиции в народе обычно очень сильны.
Но не будем забегать вперёд и гадать, как бы оно там было, если бы......

Итак.. чтобы написаное встало на свои места.. подитожим:
1. Классическая семья: муж добытчик, женщина ведёт хозяйство (не делает всё сама, а руководит процессами в доме)
2. Советская перекошеная схема: муж добытчик, женщина добытчик плюс ведёт хозяйство (сама и без прислуги)
Налицо новые противоречия.

Делаем ещё один шаг вперёд. Распад Союза.. нестабильные 90-е.. потребительские 2000-е...
Итак.. что мы имеем к началу 21-го века?
Мы имеем то же самое, что в СССР, только без заботы государства о детях. Плюс мы имеем социальные слои.. Мы имеем крохотный, но чрезвычайно популярный слой очень богатых людей и огромный, но по каким-то причинам презераемый слой очень бедных людей, которые хотят если не стать богатыми, то хотя бы ими выглядеть. Глянцевые журналы вместе с глянцевыми телешоу и глянцевыми рекламными бигбордами хором рассказывают людям, как хорошо быть богатым и как стыдно быть бедным.
Это конечно правда, но в условиях, когда богатым можно стать почти всегда только нарушив закон, так поступать с людьми по крайней мере нечестно.

Но к черту политику.. вернёмся в семью.

Итак.. с детьми стало сложно.. либо плати за услуги нянек, либо сиди с ребёнком сам. Родители должны либо работать, либо жить впроголодь, что, как всем известно, не гламурно.
Как-то само собой сложилось, что мужчина в этой ситуации так и остался добтчиком, а вот женщина оказались в очень странной ситуации.. По идее женщине лучше было бы заниматься только домом.. К черту гламур.. выжить бы..
Но идеи равноправия и законы потребительского общества тоже никто не отменял.
Женщины запутались.. вроде бы равноправие, а вроде выбора-то и нет.. Конечно самые деловые из них, пользуясь равноправием, сталии бизнесвумен и смогли заменить в семье мужчин..
Но древние традиции всё-таки по-прежнему сильны. Со всех сторон на женщину давят: "Ты- хранительница очага!!" А хранить очаг постсоветская женщина просто не может физически.
Во-первых, мужчина 21-го века и мужчина 19-го века разные. Точнее эти мужчины поставлены в разные условия. Если в 19-м веке мужчине платили с тем расчётом, чтобы он мог ещё и семью содержать, то в 21-м веке платят по-советски.. чтобы хватило на водку и картошку.
Во-вторых, женщине постоянно пытаются сказать, что она обязана заниматься домом, а никому не нравится, когда ему не оставляют выбора.

Отсюда я делаю вывод.
Женщины "потребительницы"- это продукт нестыковки классической и новой структуры семьи, а также жертвы глянцевой рекламы в неглянцевом государстве.
А кроме того "потребительство"- это своего рода социальный протест женщин против лишения их выбора. Они не хотят обратно в 19-й век, но не хотят и нестабильного 21-го..

В такой ситуации и мужчины и женщины должны осознать, что от них обоих зависит судьба "очага".. В стране, где человек может расчитывать только на себя и свои силы оба супруга должны быть и добытчиками и хранителями очага. Только в этом случае они смогут создать семью в современных, неустойчивых, условиях.
Мужчинам придётся отбросить свою исторически сложившуюся гордость, перебороть стыд и разделить тяготы домашней работы с женщинами. А женщинам придётся осознать, что просто так никто ничего им не обязан давать.. им тоже придётся разделить все тяготы жизни со своими мужчинами.. даже с учетом того, что в гламурных журналах пишут, как Перес Хилтон что-то там купила и сколько-то там тысяч потратила.
Перес Хилтон одна, а женщин на планете миллиарда полтора.. и далеко не у всех есть богатые родители. С этим надо смириться... по крайней мере сейчас, когда ситуация как со структурой семьи 21-го века, так и вообще с существованием не сложилась и находится в переходной стадии.

Запомните правило: Семья не может существовать, если один отдает, а другой потребляет. И отдавать и потреблять должны оба.
Так было в и 19-м веке и до того.. И так будет всегда.
 
Останнє редагування:
...Запомните правило: Семья не может существовать, если один отдает, а другой потребляет. И отдавать и потреблять должны оба.

Интересное рассуждение...Я бы да же сказал занятное. Но отнюдь не бесспорное. (Весь пост)
А применительно к процитированной фразе, это абсолют. Реалии это неустойчивое равновесие. Какое то... Относительное... Которое стараются поддержать оба. Профукали-разбежались...

Так было в и 19-м веке и до того.. И так будет всегда.

Вот это правильно! А феминизм, эмансипация, равноправие...Это веяния времени. Которые пройдут...со временем...И всё равно мы вернёмся к "нашим баранам" (с) Обмануть природу пока ещё не удалось...

Зы. Кстати слово "замужем"....Более, чем информативно. За...мужем. Т.е. за ним, мужчиной. А никак не впереди. ИМХО это и есть женская позиция. Найти того, за чью спину можно спрятаться. (И это естественно. Природно.) А от туда уж можно и умно пофилософствовать о равноправии.:D Да и не надо далеко ходить. Достаточно посмотреть на витрину, которую устраивают из себя девушки в надежде привлечь внимание того, за кого можно спрятаться. За мужчину. За...мужчину. За...муж. Замуж. :D Вот и цель. Остальные либо не интересны мужчинам, либо это "мужики в юбке". Вот из этой категории и появляются либо серые мыши либо воинствующие сторонницы равноправия либо те, для кого "все мужики козлы!" Всё ИМХО...
 
Балик, ну при чем тут большевизм и советские перекосы?
Феминизм, это не советская придумка.
Кризис традиционной семьи коснулся не только населения пост-советского пространства.
И буржуазное общество в такой же растерянности. И оно пытается новыми мифами и стереотипами попроаить дело, имеющее сугубо объективную основу.
Идеология тут не при чем. И идеологией поправить то, что не от нее зависит - невозможно...

А про отдает и потребляет... И это тут не при чем? Разве об этом тема?
 
И буржуазное общество в такой же растерянности. И оно пытается новыми мифами и стереотипами попроаить дело, имеющее сугубо объективную основу.
Идеология тут не при чем. И идеологией поправить то, что не от нее зависит - невозможно...

гм. а разве не определенная идеология привела к такому вот положению дел?
 
ну если так, то место доминирования я лично уступлю мужчине.
главное, чтобы доминировал грамотно ;)

Если уступаешь право мужчине на доминикование ,значит не тебе решать грамотно доминируют или нет.
 
umbra сказав(ла):
гм. а разве не определенная идеология привела к такому вот положению дел?
нед.
К этому привел технический прогресс. Позволивший зарабатывать на жизнь не прибегая к тем возможностям, где у мужчини явное преимущество - физической силе.
Это позволило женщине быть самостоятельной материально, что привело к тому, что она стала самостоятельной и морально... И интеллектуально...
Это объективная штука. Так уж случилось, что у мужчин в этом мире есть преимущество только на пару лет, когда женщина в нем реально нуждается - это первые годы взращивания ребенка... Но и тут намечается недюженный прогресс. Ибо фрилансерство процвеиает... И "сидеть" с ребенком - это уже не запрет на работу...
 
ol8494 сказав(ла):
Вот это правильно! А феминизм, эмансипация, равноправие...Это веяния времени. Которые пройдут...со временем...И всё равно мы вернёмся к "нашим баранам" (с) Обмануть природу пока ещё не удалось...
Тут ведь какое дело... Семья, да и вообще, любые взаимоотношения между людьми это продукт двух стихий. Личностных систем и социальных.
И если сущность мужская и женская диктует определенное распределение возможностей и сфер влияния, то социальное поле, в котором все это реализуется - диктует механизм этих взаимодействий. Если мужчина не нужен для того, чтобы содержать. то лишние функции таки уступят место новым.
И для того, чтобы доминировать уже не достаточно быть просто обладателем члена и более крепких мускулов... Тут уже нужно доказать свою общечеловеческую состоятельность. По сути, кто сможет быть умнее - тот и будет доминировать. И это сложится в каждой семье по разному. Нет уже приоритетов по половому признаку.
 
Давно хотел написать на эту тему. Сам ещё не знаю, что получится, потому что мысли в башке разрознены.. Постараюсь сложить их вместе и привести к общему виду.
Итак.. на форуме есть две противоборствующие экстимистские категории людей

Только на форуме?
Запомните правило: Семья не может существовать, если один отдает, а другой потребляет. И отдавать и потреблять должны оба.
Так было в и 19-м веке и до того.. И так будет всегда.
Ох, Святой Отец, зачоднейшая проповедь, но так многабукафф.
 
нед.
К этому привел технический прогресс. Позволивший зарабатывать на жизнь не прибегая к тем возможностям, где у мужчини явное преимущество - физической силе.
Это позволило женщине быть самостоятельной материально, что привело к тому, что она стала самостоятельной и морально... И интеллектуально...
Это объективная штука.

тем не менее, иметь возможность и пользоваться этой возможностью - разные вещи. Или вы хотите сказать, что женщины веками страдали от того, что не могли зарабатывать деньги? кто-нибудь мне ответит на вопрос "зачем женщинам самостоятельность и независимость от мужчин?"? Я его уже третий раз задаю.
 
кто-нибудь мне ответит на вопрос "зачем женщинам самостоятельность и независимость от мужчин?"? Я его уже третий раз задаю.

Дак все просто не тот нынче мужчина пошел, слаб,хил, некомуникабелен:)
и ваще анекдот
Говорит одна подруга другой:
-Что за мужики пошли?-
под себя положишь-задыхается!
на себя положишь-скатывается!
на ноги поставиш-сразу съебываетцо!
 
тем не менее, иметь возможность и пользоваться этой возможностью - разные вещи. Или вы хотите сказать, что женщины веками страдали от того, что не могли зарабатывать деньги? кто-нибудь мне ответит на вопрос "зачем женщинам самостоятельность и независимость от мужчин?"? Я его уже третий раз задаю.

Так и знала, что ты нас за людей не считаешь :ги:
 
Назад
Зверху Знизу