Муха в невесомости как себя ведет?

[Modest-86]

Опять же - "я + вертолет" - не замкнутая система.
Надо рассматривать систему "Ангар + вертолет + я + толпа форумцев, пришедших поффтыкать" - короче все, что в этом ангаре герметично заперто. Если вертолет в такой системе после влета зависнет на месте, то сила, с которой ангар с запертой в нем внутри всей этой лабудой, давит на грунт будет в точности равна той, с которой он давил на него, когда вертолет стоял на его полу, и не рыпался.

я же и написал специально для тебя в ангаре - читай внимательнее .. и Имел ввиду именно замкнутутю систему
та хрен там ) давление на пол будет уменьшаться тем больше , чем выше поднимется вертолет ... ты в своей системе не учитываешь воздух
вот как раз-то он и будет смягчать давление (при взлете), а потом и принимать его на себя - увеличится движение воздуха и воздушных потоков под действием вертолета

 

[mocrosoft]

я же и написал специально для тебя в ангаре - читай внимательнее .. и Имел ввиду именно замкнутутю систему
та хрен там ) давление на пол будет уменьшаться тем больше , чем выше поднимется вертолет ... ты в своей системе не учитываешь воздух
вот как раз-то он и будет смягчать давление (при взлете), а потом и принимать его на себя - увеличится движение воздуха и воздушных потоков под действием вертолета

Во-первых, предлагаю не "тыкать".
Во-вторых - как раз учитываю. Воздух - тоже элемент замкнутой системы. Соответственно - имеет массу, на него действуют определенные силы, и чтобы он оставался в состоянии равновесия (т.е. в нашем случае - НЕ ПОКИДАЛ эту самую замкнутую систему), эти силы должны быть УРАВНОВЕШЕНЫ. Или Вы хотите прямо сейчас опровергнуть законы Ньютона?!..

 

[Modest-86]

Во-первых, предлагаю не "тыкать".
Во-вторых - как раз учитываю. Воздух - тоже элемент замкнутой системы. Соответственно - имеет массу, на него действуют определенные силы, и чтобы он оставался в состоянии равновесия (т.е. в нашем случае - НЕ ПОКИДАЛ эту самую замкнутую систему), эти силы должны быть УРАВНОВЕШЕНЫ. Или Вы хотите прямо сейчас опровергнуть законы Ньютона?!..

извините меня, пожалуйста, не обратил внимание на фрак ...
так я и не говорю что воздух покадает систему, или воздух не может менять свое состояние (скорость движения, температуру ) без покидания системы? - вот на этом и строится моя точка зрения - что на воздух и приходятся изменния и затрачиваемая энергия для полета вертолета в ангаре (мух в самолете)

 

[mocrosoft]

извините меня, пожалуйста, не обратил внимание на фрак ...
так я и не говорю что воздух покадает систему, или воздух не может менять свое состояние (скорость движения, температуру ) без покидания системы? - вот на этом и строится моя точка зрения - что на воздух и приходятся изменния и затрачиваемая энергия для полета вертолета в ангаре (мух в самолете)

Фрак предпочитаю снимать после пития "на брудершафт" - старомоден-с

По сути:
Да все правильно: энергия расходуется и рассеивается, воздух нагревается
НО.
1. Система замкнутая.
2. Находится в равновесии.
Соответственно, ВСЕ силы, действующие на систему в геометрической сумме должны давать ноль.
Первый закон Ньютона
Там еще интереснее.
Если вертолет в ангаре (мухи в самолете) начнут взлетать с ускорением, то ВЕС ангара (вертолета) увеличится на F=ma, где m - масса вертолета (мух), а а - ускорение, с которым они взлетают (уже второй закон).

 

[Modest-86]

потому то я и написал что сам не верю что в реале оно так будет ..
с одной стороны закон сохранения импульса, но с другой - если энергия из механической перешла в тепло, соответственно она в никуда не пропала ... Но вот это ее превращение логически и сделало самолет меньше
меньше масса - больше тепло ..

 

[mocrosoft]

потому то я и написал что сам не верю что в реале оно так будет ..
с одной стороны закон сохранения импульса, но с другой - если энергия из механической перешла в тепло, соответственно она в никуда не пропала ... Но вот это ее превращение логически и сделало самолет меньше
меньше масса - больше тепло ..

Ну-у-у
Это уже Эйнштейновская E=mc2 получается.
Если так - то да

 

[Modest-86]

ну не может же быть 2 ответа ! ))))))
есть конкретная задача и условие ...
блин, чувствую сегодня не усну

 

[I.Jones]

Разница давлений над и под мухой...

Одни говорят что алкоголь поднимает давление, другие что опускает, хер поймёшь

 

[Злой]

меньше масса - больше тепло ..

Плавно переходим на рождение вселенной

 

[mocrosoft]

ну не может же быть 2 ответа ! ))))))
есть конкретная задача и условие ...
блин, чувствую сегодня не усну

Тут такое дело.
Если принять самолет с мухами за полностью замкнутую систему (т.е. отвода тепла от него нет), то масса не изменится.
Если же система имеет теплообмен с окружающей средой (замкнутая механически, но незамкнутая по-сути), то будет иметь место дефект масс за счет энергии, израсходованной мухами на полёт и рассеянной ВНЕ самолета

Одни говорят что алкоголь поднимает давление, другие что опускает, хер поймёшь

+ в репу!

 

[Modest-86]

Плавно переходим на рождение вселенной

в итоге вопрос? мухи сотворили вселенную, или она мух?
судя по пристрастию мух к ****у напрашивается 1-й вариант
Добавлено через 2 минуты

Тут такое дело.
Если принять самолет с мухами за полностью замкнутую систему (т.е. отвода тепла от него нет), то масса не изменится.
Если же система имеет теплообмен с окружающей средой (замкнутая механически, но незамкнутая по-сути), то будет иметь место дефект масс за счет энергии, израсходованной мухами на полёт и рассеянной ВНЕ самолета

получается что я прав был? ведь у самолета имеет место теплообмен с окр средой?
теперь у меня возник еще вопрос, а точно ли будет превращение механической в тепловую, (нагревание ) , или будет механическое в механическое (движение воздуха) ?

 

[Злой]

теперь у меня возник еще вопрос, а точно ли будет превращение механической в тепловую, (нагревание ) , или будет механическое в механическое (движение воздуха) ?

Конечно будет превращение в тепловую.
Тепло это конечная стадия превращения энергии.
Доругое дело что в случае с мухой это мизерно малые доли процентов.


ЗЫ, а что во время кризиса никто не работавет?

 

[Modest-86]

Конечно будет превращение в тепловую.
Тепло это конечная стадия превращения энергии.
Доругое дело что в случае с мухой это мизерно малые доли процентов.


ЗЫ, а что во время кризиса никто не работавет?

я на работе
значит в итоге ответ задачи:
после взлета мух самолет станет легче на 5 тонн и начнет набирать высоту. Вес мух превратился в турбулентность и нагревание воздуха..
) фууух теперь усну

 

[mocrosoft]

я на работе
значит в итоге ответ задачи:
после взлета мух самолет станет легче на 5 тонн и начнет набирать высоту. Вес мух превратился в турбулентность и нагревание воздуха..
) фууух теперь усну

Даже не так
При взлета, мухи и самолет (который, по сути - одна большая антимуха) аннигилируют, и их суммарная масса превратится в чистую энергию, которая рассеется во Вселенной

 

[Shtraus]

Я думаю аналогично с идеальной сферической мухой в вакууме.

Поправочка : муха сохранит форму, а вот блевота ее станет сферической

 

[SMiLe]

блевать...

+1!1 эта 5стопицот!11

 

[Unicum]

ну нигуя се тему раздули из за мухи)))

 

[SMiLe]

афторы, жгите ещё! разорвалло на мееееелкие кусочки.

 

[Modest-86]

ненмого ен в тему, но поорать есть над чем
Посилання видалено

 

[splash]

пацталом...