Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Мортидо - желаение разрушать

🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
Статус: Offline
Реєстрація: 23.01.2005
Повідом.: 7506
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Мортидо - желаение разрушать

у человека есть два основных желания Создавать и Разрушать именуемые
Либидо и Мортидо

Либидо не вызывает вопросов - от продолжения рода до желания покушать чего-нибудь вкусного , воплощает данное желание.

А вот Мортидо вызывает вопросы.
Как воплощать желание к разрушению?

для справки:

Новейший философский словарь сказав(ла):
МОРТИДО — по Фрейду, влечение к смерти, агрессивное влечение и энергия этого влечения, являющиеся одним из наиболее существенных моментов психической жизни. Термин "М." был легитимирован в 1936 австроамериканским психоаналитиком П.Федерном (18721950). В психоанализе М. полагается аналогичным либидо и принадлежащим инстинкту смерти. (Согласно Фрейду, "мы... пришли к необходимости различать два вида инстинктов: те, которые стремятся привести живые существа к смерти, и другие, сексуальные инстинкты, которые вечно стремятся к обновлению жизни и достигают этого".) Несмотря на то, что современные биологические наблюдения не подтверждают существования М., данный концепт составляет значимый фрагмент теорий агрессии, трактующих последнюю как проекцию врожденного саморазрушительного влечения людей. Определенной деталировкой идеи М. выступило разграничение влечения к смерти как желания, ориентированного на самоуничтожение (М.), и гипотетического деструктивного инстинкта агрессии, ориентированного на убийство других. Ни один психоаналитик, включая и самого Федерна, не смог осуществить разработку модели психического аппарата, в котором сосуществовали бы два разнонаправленных инстинкта и два противоположных вида психической энергии. Понятие "М.", как и сопряженное с ним — "деструдо", так и не закрепились в широком дисциплинарном обороте.

Новейший философский словарь сказав(ла):
ЛИБИДО (лат. libido — желание, влечение, стремление) — понятие, употребляемое для обозначения полового влечения, полового инстинкта, энергии сексуального влечения и др. 1) Половое влечение. В развитии и функционировании Л. человека обычно выделяются пять стадий: а) понятийная, когда у детей формируются общие первоначальные представления о двуполости людей, собственной половой принадлежности и возникают элементы сексуального поведения; б) романтическая (платоническая), когда появляются эротические чувства и первые идеализируемые объекты влюбленности; в) эротическая, когда проявляется определенный интерес к ухаживанию, ласкам, прикосновениям и сексуальной разрядке; г) собственно сексуальная, когда проявляются стремление к половой близости и способность к переживанию оргазма, и д) зрелая, когда проявления полового влечения характеризуются наличием совокупности физиологических, эмоциональных, рациональных и ценностных компонентов, селективностью, относительно полноценной реализацией и определенным контролем половой активности и полового поведения в связи с обстоятельствами места и времени. 2) Половой инстинкт, половое стремление, сексуальное желание. В этих значениях понятие Л. было введено в научный оборот в конце 19 в. немецким психиатром А. Моллем и др. 3) Энергия сексуального влечения, детерминирующая психическую жизнь и поведение человека в норме и патологии; движущая сила сексуальной жизни и всего связанного с любовью, проявляющаяся в непосредственных и символических формах; сексуальная энергия и движущая сила психики и жизни вообще. В основном в этих значениях понятие Л. употреблялось в классическом психоанализе Фрейда, благодаря которому оно вошло в лексикон современной науки и язык обыденной жизни. Согласно концепции Л. у Фрейда, являющейся одним из краеугольных оснований психоанализа, Л., как энергия (энергетическая основа) эроса, присутствует во всех субстанциях организма и психики человека, но наиболее определенно проявляется в его гениталиях и эрогенных зонах. Основными формами существования Л., как сексуальной энергетической и динамической силы, по Фрейду, являются противоположные по направленности Объект-Л. (объектное Л.), т.е. Л., ориентированное на какой-либо внешний объект и "привязанное" к нему, и Субъект-Л. (Л.-Я, Эго-Л., Я-Л., нарциссическое Л.), ориентированное на собственное "Я" и "привязанное" к нему. Выступая как доминирующий мотив сексуальных ориентации и всего поведения, Л. может преобразовываться из одной формы в другую, хотя в сексуальной жизни человека одна из данных форм, как правило, преобладает. Трансформация и переориентация Л. как количественно измеряемой энергии осуществляются, по Фрейду, вследствие действия различных "защитных механизмов", главным образом вытеснения и сублимации, обеспечивающих чрезвычайно широкий диапазон проявлений Л.: от элементарных физиологических актов до творчества. 4) В аналитической психологии Юнга понятие Л. употреблялось преимущественно для обозначения психической энергии вообще (т.е. энергии психики как таковой). В современной научной и популярной литературе понятие Л. употребляется в различных значениях, смысл которых, за исключением специально оговариваемых случаев, определяется по контексту.

Оба желания всегда есть и не могут быть вечно в заперти.
Чем дольше человек подавляет их - тем сильнее они в результате вырвутся.

у кого какие мнения есть?
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
Оба эти желания есть суть одно - активность.
Созидая , что-либо - разрушаешь.
Разрушая - созидаешь.
Поэтому сама жизнь - проявление активной стороны бесконечности, тогда пасивность, предположительно является стремление к смерти.
Парадоксальность такого положения - Атила разрушающий империи, стремится к созиданию, вернее разрушая он созидает, даже не сознавая этого.:)
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
Pelegrem сказав(ла):
Оба эти желания есть суть одно - активность.
Созидая , что-либо - разрушаешь.
Разрушая - созидаешь.
Поэтому сама жизнь - проявление активной стороны бесконечности, тогда пасивность, предположительно является стремление к смерти.
Парадоксальность такого положения - Атила разрушающий империи, стремится к созиданию, вернее разрушая он созидает, даже не сознавая этого.
Диалектика, однако....
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
сказал глубоко - но не ответил на вопрос.
реализация либидо вполне ясна

мортидо же, очень туманно.
пути косвенной реализации - спорт, земледелие
и все...
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
сказал глубоко - но не ответил на вопрос.
реализация либидо вполне ясна

мортидо же, очень туманно.
пути косвенной реализации - спорт, земледелие
и все...

Пути ... да каждую секунду, с каждым вдохом и выдохом, с любой прогулки - к примеру идешь по лугу, и любуешься пейзажем, сердце наполняется умиротворением, глаза искрятся добротой и сердечностью, солнышко мило греет , ветерок тихо обдувает, красотища и полная гармония.
Но с другой стороны - идешь и топчешь траву, которая безжалостно сгибается под твоими стопами, и можно с содроганием только представить последствия для мира насекомых, кои густо обитают под сенью травы, наверное для них это как злой рок:D .

Так, что не зациклюйся на реализации - каждый ее сполна реализует, ну разве можешь вооружится свернутой газетой и, как нибудь вечерком,
приисполненный полнейшей и вооинственной кровожадности , зверским образом расплющивать комаров, можно даже выкрикивать воинские кличи, или извергать проклятия... как в анегдоте : "для человека смерть приходит в чем-то белом, и с косой, а для мухи - в трусах, и майке и с свернутой газетой.:D
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
трава и мухи ?
может как-то по серьезнее?
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
Так , что не любитель собирать гербарий, кстати после травы - мухи не помеха..:)
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
Львенок сказав(ла):
трава и мухи ?
может как-то по серьезнее?
Так они - основа пищевой цепочки. А пищевая цепочка вся сплошь основана на созидании и разрушении.
А что может быть важнее основ?
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
важнее основ?
деструктивные желания на топтание травы не сублимируются.
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
Да надо еще больше добавить снобизма: простое топтание травы и яростное истребление мух, можно углубить, развить и довести до своего логического совершенства, так сказать добавить неистребимый дух исследователя и открывателя неведомого..:)
Травы и другие растения можно ; бережно выкапывать образцы и, тщательнейшим образом детально изучить, описать и обозвать глубоко научными и непонятными терминами, больше похожими на абракадабру опиуниста профессионала, ну к примеру - лютикоцвет обыкновенный, и обязательно какой нибудь матюк из мертвой латыни , далее опытные образцы закаталогизировать, засушить и поместить в гербарий, можно для полноты эксперимента :а) растолочь и провести химический анализ, б) путем проб и ошибок провести тестирование на добровольцах, дабы выявить какие возникают симптомы и последствия для нервной системы ; а) человека, б) белых мышей, в) хомячков и других грызунов.
Опытов на мухах и других дрозофилов, можно перечислять бесконечно...
Таким , и только таким образом и подобием, можно со временем добиться такой устойчивой и неистребимой сублимации деструктивного желания, что только одно упоминание , или даже легкий намек, непременно будут вызывать такое отвращение, что мама не горюй...:-)
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Пелегрем ты так стебешься?
или ты этот опус серьёзно написал?
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Львенок,
Да не заморачивайся, или действительно решил развивать енто самое мортидо...хм... хотя агрессию можно и наверное нужно использовать, но наверное направлять в другое русло.В какое?
Ну это наверное по своему усмотрению, может на развитие каких нибудь своих качеств, которые можно усовершенствовать, для этого дела, может и подойдет это намерение, т.е. трансформировать его во что-то , что может деструкцию преобразовать во что-то более полезное...имхо.
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
человек движим желаниями - это наше сакральное внутренне топливо.

НО пока желания человек с умом реализует то он именно пользуется желаниями как топливом.

Когда желания попадают в затор и наращивается напряжение - человек становится рабом своих желаний.

А я рабом быть совсем не хочу. Вот и изучаю как могу:)
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
Движим то движим...Но не факт, что желание наши.
Потому как если они не наши , то кто, или что нами движет?
Как там из детской книженции пришло на ум, песенка воробышка: "человек, человек - едят тебя мошки, а я маленький совсем - но мошек сам ем":)...
 
  • 🟢 06:12 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
ну мои точно мои:)
 
Назад
Зверху Знизу