Мифы современного расизма в рф.

[wegeras]

Мифы современного расизма в рф.

Малышеву (РН55 и пр. орлам..) посвящается...
Настолько достал он меня своими бесконечными обвинениями в адрес села и мовы,что я решил поискать что-то его научно разоблачающее...
"Научно"-это в том смысле, что не так, как он говорит, а "на нормальном, гражданском языке"..

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

"Не менее болезненно все русские переживали расставание с образом «старшего брата», составлявшим значимый компонент их самосознания. Ведь еще совсем недавно русские считались цивилизаторами, носителями высокой культуры, которой они щедро делились с другими советскими народами. Этот миф вполне сознательно внедрялся советским руководством начиная с конца 1930-х гг. Мало того, русские изображались мессианским народом, призванным вести все человечество к новой, справедливой цивилизации. У этой идеи имелась и практическая сторона, ибо советское руководство лелеяло мечты о дальнейших территориальных приобретениях . Не менее важно, что советская риторика оправдывала такого рода планы борьбой за воссоединение разделенных народов типа украинцев, белорусов и пр. Русские впитывали эту идею с детства и нисколько не сомневались в ее справедливости, ибо она опиралась на концепцию истории, которой их неизменно обучали в школе. Вот почему события декабря 1991 г. оказали на многих русских шоковое воздействие. Действительно, народы, воссоединенные с русской помощью, обрели свои независимые государства; зато именно русские теперь попали в положение разделенного народа. Стоит ли говорить о том, что русские в ближнем зарубежье восприняли эту новую ситуацию как вопиющую несправедливость и винили российскую власть в предательстве?
Среди проблем, вставших перед новой русской диаспорой, были следующие. Во-первых, до конца 1980-х гг. русские были единственными, кто чувствовал себя уютно в любой части бывшего СССР. Этому в немалой мере способствовали широкое распространение русского языка, символический статус «старшего брата» и реальная правовая защита со стороны советского государства. При таких условиях русские ближнего зарубежья вовсе не случайно поначалу оказались неспособными идентифицировать себя с каким-либо особым регионом и считали всю Евразию своим домом . Однако после 1989 г., когда республики объявили языки титульных народов государственными, ситуация радикально изменилась. Положение подавляющего большинства русских стало весьма уязвимым, так как никаких других языков, кроме русского, они не знали. Они тут же ощутили ограничения в свободе поведения и лингвистическую незащищенность. "
"Наконец, русские в ближнем зарубежье с тревогой, а иногда и с возмущением воспринимали изменившееся к ним отношение. Образ «старшего брата» с быстротой молнии сменился статусом «этнического меньшинства», а кое-где даже образом «нежелательных гостей» или «оккупантов», что оскорбляло русских. Все это создавало кризис идентичности на всем постсоветском пространстве. "

 

[mamadu]

что то в этом есть, но помилуй бог, в основном то русские и подымали промышленность, учили, лечили, своих то кадров тяжело то было сразу растить

 

[wegeras]

что то в этом есть, но помилуй бог, в основном то русские и подымали промышленность, учили, лечили, своих то кадров тяжело то было сразу растить

Это тебе так кажется, но ты не представил этому доказательств. Не говоря уже о том, что все мы были вроде бы советскими тогда...

 

[Знающий]

Далее по тексту...

 

[mamadu]

Далее по тексту...

Знающий дуркует что ли? Или в тему не въехал, или по ментовски уже не может одолеть пару абзацев?

Это тебе так кажется, но ты не представил этому доказательств. Не говоря уже о том, что все мы были вроде бы советскими тогда...

да банально, доказательством этого есть уже сама восточная украина

 

[wegeras]

Знающий дуркует что ли? Или в тему не въехал, или по ментовски уже не может одолеть пару абзацев?



да банально, доказательством этого есть уже сама восточная украина

Да, не совсемт он въехал.. Правда, он может прочел текст до конца.. Но фото там нет. Да и нехорошо помещать фото без сопроводительного текста...Может забаним его, мамаду?

да банально, доказательством этого есть уже сама восточная украина

Т.е. ты хочешь сказать , что среди тех кто "подымали промышленность, учили, лечили, " здесь В Украине были одни русские? Где же их взялось столько?
Подтверди какими нибудь данными.

 

[mamadu]

Да, не совсемт он въехал.. Правда, он может прочел текст до конца.. Но фото там нет. Да и нехорошо помещать фото без сопроводительного текста...Может забаним его, мамаду? ?

да он на голову и так капитально забаненный, его жалеть надо

Т.е. ты хочешь сказать , что среди тех кто "подымали промышленность, учили, лечили, " здесь В Украине были одни русские? Где же их взялось столько?

тут на восточной украине строили заводы, шахты, дороги, верфи, города, порты, или не так? В азии еще лечили и учили. Ты думаешь сперва моих родителей после ВУЗа куда направили? Да, именно туда, и тестя моего с тещей после института туда же отправили учить, лечить, дороги строить, поезда водить! Национальных кадров было раз и обчелся. Война здорово так же переселила русских, когда те с эвакуированными заводами строили их в степи. пустыне

 

[wegeras]

да он на голову и так капитально забаненный, его жалеть надо



тут на восточной украине строили заводы, шахты, дороги, верфи, города, порты, или не так? В азии еще лечили и учили. Ты думаешь сперва моих родителей после ВУЗа куда направили? Да, именно туда, и тестя моего с тещей после института туда же отправили учить, лечить, дороги строить, поезда водить! Национальных кадров было раз и обчелся. Война здорово так же переселила русских, когда те с эвакуированными заводами строили их в степи. пустыне

А что делали в это время те украинцы , которые учились в вузах?
Или ты имеешь в виду первые 10 лет советской власти? И все равно ты не приводишь данных о том, сколько было русских и украинцев среди специалистов. Я не знаю сейчас и ты не знаешь.

Мамаду, ученый-это человек, который не верит глазам своим и знает, что чувства-обманчивы. Настоящие ученые-это люди, которые знают, что они мало знают, а всё еще надо проверять и исследовать. А ты так уверенно пересказываешь то, что тебе кажется.

 

[Dionis]

wegeras в общем статья вполне верна. Но логично было бы продолжить мысль. Мол такие тенденции усиливают сепаратизм в новых нац государствах что порой заканчивается конфронтацией, пример тому Приднестровье и т.д. А то у тя как-то пессимистично выходит .

 

[mamadu]

А что делали в это время те украинцы , которые учились в вузах?
Или ты имеешь в виду первые 10 лет советской власти? И все равно ты не приводишь данных о том, сколько было русских и украинцев среди специалистов. Я не знаю сейчас и ты не знаешь.

Мамаду, ученый-это человек, который не верит глазам своим и знает, что чувства-обманчивы. Настоящие ученые-это люди, которые знают, что они мало знают, а всё еще надо проверять и исследовать. А ты так уверенно пересказываешь то, что тебе кажется.

Вегераз, ты же вроде как историк, или я что то пропустил? На украине, вернее восточную украину осваивали русские задолго до советской власти, еще при Екатерине , а вот выпускники советских украинских вузов ехали в среднюю азию, дальний восток, сахалин.

 

[mikele]

, в основном то русские и подымали промышленность, учили, лечили, своих то кадров тяжело то было сразу растить

Ты забыл добавиль, что в войне победили исключительно русские, в то время, как другие отсижывались, или сотрудничали с врагом.

да банально, доказательством этого есть уже сама восточная украина

тут на восточной украине строили заводы, шахты, дороги, верфи, города, порты, или не так? В азии еще лечили и учили. Ты думаешь сперва моих родителей после ВУЗа куда направили? Да, именно туда, и тестя моего с тещей после института туда же отправили учить, лечить, дороги строить, поезда водить! Национальных кадров было раз и обчелся. Война здорово так же переселила русских, когда те с эвакуированными заводами строили их в степи. пустыне

Вегераз, ты же вроде как историк, или я что то пропустил? На украине, вернее восточную украину осваивали русские задолго до советской власти, еще при Екатерине , а вот выпускники советских украинских вузов ехали в среднюю азию, дальний восток, сахалин.

Мамаду, где ты этой ерунды нахватался? Поистине, ты живёшь старым мифом, и не хочешь подумать своей башкой.

 

[wegeras]

Вегераз, ты же вроде как историк, или я что то пропустил? На украине, вернее восточную украину осваивали русские задолго до советской власти, еще при Екатерине , а вот выпускники советских украинских вузов ехали в среднюю азию, дальний восток, сахалин.

Все эти наши конфликты здесь основаны во многом на том, что внешние изменения в обществе угрожают внутренним представленим человека О САМОМ СЕБЕ... Это очень неприятно для.. души человека и поэтому он старается любыми средствами оправдать, защитить собственные представления о себе.. Особенно тяжело тем, кто не склонен к рефлексии, размышлениям, а является человеком ДЕЙСТВИЯ: что там думать, делать надо. Он может придумывать самые гротескные объяснения , которые вроде бы и на голову не лезут, лишь бы сохранить прежнее мнение о себе.

Ну ссучёныш докопался Ты же за весь день поставил пару клизм.... и спать завалился, а я целые сутки на посту. Так шо не обессудь... что клизмой промахнулся... А что в ноздрю попал? Ладно пошёл на кушеточку , что бы слаще тебя завтра поиметь.



Слышь!!!! Не хами .. да?

Ну, ты же не знаешь, чем он занимается. Да и фото без подписи непонятно зачем...

 

[sadrizkiy]

тут на восточной украине строили заводы, шахты, дороги, верфи, города, порты, или не так? В азии еще лечили и учили. Ты думаешь сперва моих родителей после ВУЗа куда направили? Да, именно туда, и тестя моего с тещей после института туда же отправили учить, лечить, дороги строить, поезда водить! Национальных кадров было раз и обчелся. Война здорово так же переселила русских, когда те с эвакуированными заводами строили их в степи. пустыне

тесть и теща наверно это вся россия (страна-террорист)?
Судя по вашей аватаре вы больной человек

 

[Dionis]

Судя по вашей аватаре вы больной человек

Жесть, жжош мужик, а судя по моей аватарке я пьяный или голый? Вот это я понимаю трава, жаль не употребляю

 

[mamadu]

тесть и теща наверно это вся россия (страна-террорист)?
Судя по вашей аватаре вы больной человек

Когда уже закроют раздел от таких ущербных разумом флудеров ? Оно пришло, прочло всего два поста и уже постит, диагнозы ставит!! Наверное оно мент!! Если не по факту то душою!!

 

[Wild Mouse]

Хотя здесь и о "Бандеровщине", но это слово однозначно концентрирует отношение в рф относительно независимости Украины....

На территории самой Украины этот символ ("Бандеровщина" прим. Мыши) является краеугольным камнем всей пропаганды левых и пророссийских партий и организаций. Символ должен послужить делу противопоставления западных и восточных регионов государства, запугивания русского и русскоязычного населения востока и юга какой-то ужасной, жестокой, неизвестной, а потому еще более страшной, силой. Над созданием этого символа трудился огромный отряд коммунистических пропагандистов на протяжении последних 60 лет, и эта работа не прекращается и сейчас. В среде российских историков пока еще не зафиксировано попыток объективно и непредвзято разобраться в этих фактах украинской истории.
...
Это тип антирусский по определению именно из-за своего украинства, из-за максимально резкого и неуступчивого проявления, манифестации своего украинства в формах, что принципиально по своему характеру сопоставимы с формами демонстрации "русскости" русским как представителем державного народа. Однако такое же поведение украинца, которое выступает отражением поведения русского, поляка, немца, венгра как носителей национальной самодостаточности воспринимается русским с его устоявшимися представлениями о "норме" для украинцев как вызов и агрессия, по крайней мере, как потенциальная угроза. Это, в свою очередь, вызывает агрессию со стороны носителя русского сознания, которую он считает спровоцированной. Спровоцированной одним только фактом существования такого "аномального украинского типажа".(ветка Ферокса о украинском языке на форуме прим. Мыши) Вспоминается один показательный случай.. В году так 1975-м - 1976-м (во время обучения автора этих строк на философском факультете Киевского университета) со мной учился студент по фамилии Сандуца. Он был примечателен тем, что во времена, когда все украинское, мягко говоря, не приветствовалось, всегда говорил только по-украински, никогда не переходя на другой язык. Казалось бы, ну, что тут странного? Украинец говорит на своем родном языке.

Точно так же вели себя русские: они всегда и везде говорили только по-русски. И никаких претензий к ним не возникало.
...
Русское сознание легко признает право народов на самоопределение, на антиколониальную войну, когда речь идет о событиях, не касающихся России. россия (страна-террорист)не охотно сочувствуют палестинцам, сочувствовали южноафриканским бурам, симпатизируют курдам, потому что это не налагает на них ни малейших обязательств относительно пересмотра собственной истории, а тем более собственных границ. Именно потому русскому сознанию так тяжело признаться самому себе, что "бандеровщина" была самым обычным национально-освободительным движением, таким же, между прочим, как и в 1918-1921 гг.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

“Требование полной лояльности по отношению к Украине и ее освободительной борьбе стоит на первом месте. Тем русским, которые отвечают этим требованиям, следует гарантировать и обеспечить полное и всестороннее равноправие во всех гражданских правах и полную свободу их национального развития в Украине”..

(С. Бандера, “Перспективи української революції”. Мюнхен. 1978, с. 593-594).

 

[mamadu]

Хотя здесь и о "Бандеровщине", но это слово однозначно концентрирует отношение в рф относительно независимости Украины....



“Требование полной лояльности по отношению к Украине и ее освободительной борьбе стоит на первом месте. Тем русским, которые отвечают этим требованиям, следует гарантировать и обеспечить полное и всестороннее равноправие во всех гражданских правах и полную свободу их национального развития в Украине”..

(С. Бандера, “Перспективи української революції”. Мюнхен. 1978, с. 593-594).

Ты не понял, тут то о судьбе многих и многих, кого в предвоенные годы и послевоенные годы , при Брежневе направляли после окончания вузов, техникумов, по комсомольским путевкам на народные стройки в среднеазиатские республики, да и просто в связи с нехваткой там национальных кадров, учить, лечить, работать в институтах, КБ, заводах. Вот печальная судьба их и их детей. Теперь тех, чьими руками были построены крупнейшие заводы, организованы системы образования, здравохранения , пчьими руками создана более или менее конкурентноспособная экономика, вот те теперь там изгои, окупанты. вынуждены порою спасаться бегством от произвола нацилоналистов и шовинистов.

 

[sadrizkiy]

Когда уже закроют раздел от таких ущербных разумом флудеров ? Оно пришло, прочло всего два поста и уже постит, диагнозы ставит!! Наверное оно мент!! Если не по факту то душою!!

я читаю форум уже давно, так что не надо тут из себя дембеля строить.

 

[чапаев]

Малышеву (РН55 и пр. орлам..) посвящается...
Настолько достал он меня своими бесконечными обвинениями в адрес села и мовы,что я решил поискать что-то его научно разоблачающее...
"Научно"-это в том смысле, что не так, как он говорит, а "на нормальном, гражданском языке"..

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

......
"

А где "научно" то? Я уже уши развесил , пенсне наладил , а вы тут какие-то сопливые рассуждения какого-то студента приводите . То , что русским с развалом СССР стало труднее в ближнем зарубежье и коню понятно. Стало людям трудно , в некоторых регионах бывшего СССР даже стало смертельно опасно . Но при чём тут "мова села" ? Какие такие научные доказательства Вы почерпнули в этой писульке , опровергающее этот постулат? Где факты , подтверждающие , что украинский язык - мова квантовой механики и ядерной физики? Кстати , как будет на украинском "квантовая механика" ?

P.S. А Вы сами то всю эту галиматью , на которую ссылаетесь , прочитали?

 

[Wild Mouse]

Ты не понял, тут то о судьбе многих и многих, кого в предвоенные годы и послевоенные годы , при Брежневе направляли после окончания вузов, техникумов, по комсомольским путевкам на народные стройки в среднеазиатские республики, да и просто в связи с нехваткой там национальных кадров, учить, лечить, работать в институтах, КБ, заводах. Вот печальная судьба их и их детей. Теперь тех, чьими руками были построены крупнейшие заводы, организованы системы образования, здравохранения , пчьими руками создана более или менее конкурентноспособная экономика, вот те теперь там изгои, окупанты. вынуждены порою спасаться бегством от произвола нацилоналистов и шовинистов.

1. А шо, Украина в Средней Азии

2. У тебя нет претензий к системе образования, которая практически не изменилась со времен совка?

3. У тебя нет претензий к здравохранению, которое практически не изменилась со времен совка?

О какой конкуренции ты говоришь? С китайцами? Так они вне конкуренции ...