металлоконструкция. какую нагрузку выдерживает двутавр и швеллер

Bergovs · 02.11.2011

Люблю я этот форум! изгадили всю идею.

А если закрепить швеллер или двутавр 12-14 размера две штуки. и каждые 50-70см уголком 75 закрепить (приварить или на болтах). Получается такая лесенка. я очень схематически это нарисовал.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

MLS · 02.11.2011

Bergovs сказав(ла):
Люблю я этот форум! изгадили всю идею.

А если закрепить швеллер или двутавр 12-14 размера две штуки. и каждые 50-70см уголком 75 закрепить (приварить или на болтах). Получается такая лесенка. я очень схематически это нарисовал.

иди короче в проектный институт!

Stank · 02.11.2011

Bergovs сказав(ла):
Люблю я этот форум! изгадили всю идею.

А если закрепить швеллер или двутавр 12-14 размера две штуки. и каждые 50-70см уголком 75 закрепить (приварить или на болтах). Получается такая лесенка. я очень схематически это нарисовал.

Уголок 75 хорош, но лучше гнутый квадратный профиль 60Х60 (квадратная труба). И обязательно на 6 метрах двутавра самоподдерживающая вертикалная ферма. Тогда не будет прогиба.

G-E-K · 02.11.2011

Bergovs сказав(ла):
Люблю я этот форум! изгадили всю идею.

А если закрепить швеллер или двутавр 12-14 размера две штуки. и каждые 50-70см уголком 75 закрепить (приварить или на болтах). Получается такая лесенка. я очень схематически это нарисовал.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если бы да кабы, то рту росли грибы.
Дай наконец план второго этажа, ты упорно игнорируешь просьбы, я прикину какого и сколько металла приблизительно нужно. Задача решаемая, в данном случае можно применить деревяшки с металлом. Но даже зная сечение балок у тебя может получиться хрень.

В.А. · 03.11.2011

Bergovs сказав(ла):
Люблю я этот форум! изгадили всю идею.

А если закрепить швеллер или двутавр 12-14 размера две штуки. и каждые 50-70см уголком 75 закрепить (приварить или на болтах). Получается такая лесенка. я очень схематически это нарисовал.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ты хочешь убедить весь форум в том, что не знаешь сопромата? Так это ясно из первого поста, а для решения задачи нужны исходные данные. а не квадрат Малевича...

Анри_Ле_Блан · 03.11.2011

ВОва - жжешь )))). Скажу так, что ТСы построит 2-й этаж однозначно (не важно как), т.к. у него счас в голове "хочу и пошло все найух", а это хуже чем болит.

В итоге нагрузит металлом сталинское гуано 19-надцатого года, а потом будет спустя время соседям атриум на 3 этажа вниз делать за свои бабки и следакам лавэ носить мешками ))).

Sub Corp · 03.11.2011

Stank сказав(ла):
Уголок 75 хорош, но лучше гнутый квадратный профиль 60Х60 (квадратная труба). И обязательно на 6 метрах двутавра самоподдерживающая вертикалная ферма. Тогда не будет прогиба.

Насчет фермы неплохо. Но я так понимаю ТС хочет чтобы не сильно балки в высоту выступали. А так не получится.

В очередной раз повторю, ТС, если хотите все же сделать как нужно - обратитесь к специалистам.

Вам правильно пишут люди, что потом не нужно будет разгребать проблемы ненужные Вам и соседям.

Я ради интереса достал рулетку и посмотрел, где два метра для сравнения. У меня дома в одной комнате 2.45 м - так и то мало кажется.

G-E-K сказав(ла):
Если бы да кабы, то рту росли грибы.
Дай наконец план второго этажа, ты упорно игнорируешь просьбы, я прикину какого и сколько металла приблизительно нужно. Задача решаемая, в данном случае можно применить деревяшки с металлом. Но даже зная сечение балок у тебя может получиться хрень.

Согласен, без кокретных данных это все

Eucm · 03.11.2011

в бангкоке жил в гостишке с высотой потолка чуток больше 2-х метров.
не хотел бы я иметь такой дом - очень неуютно.
ТС, попробуй натянуть какую-нить ткань, брезент на 1,90 (ведь реально такая будет высота с перекрытием, отделкой потолка, полом) и пожить недельку. думаю мысли такое чудить сразу отпадут.

Bergovs · 03.11.2011

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
ВОва - жжешь )))). Скажу так, что ТСы построит 2-й этаж однозначно (не важно как), т.к. у него счас в голове "хочу и пошло все найух", а это хуже чем болит.

В итоге нагрузит металлом сталинское гуано 19-надцатого года, а потом будет спустя время соседям атриум на 3 этажа вниз делать за свои бабки и следакам лавэ носить мешками ))).

Поправочка. 1 этаж. внизу фундамент. под моей частью дома нет подвала.

Eucm сказав(ла):
в бангкоке жил в гостишке с высотой потолка чуток больше 2-х метров.
не хотел бы я иметь такой дом - очень неуютно.
ТС, попробуй натянуть какую-нить ткань, брезент на 1,90 (ведь реально такая будет высота с перекрытием, отделкой потолка, полом) и пожить недельку. думаю мысли такое чудить сразу отпадут.

собрал козёл из поддонов как раз такой, чтобы высота была 2 метра. высота потолка, если так можно сказать, если зайти под козел.
Низко, согласен. но, как бы уже решение принято

Andrei constructor · 04.11.2011

Давно профессиональной занимаюсь металлом. Если не хотите выкинуть деньги, то оставьте эту идею. У нее нет перспективы в Ваших условиях. Здесь очень много технических проблем кроме назначения сечения главных балок. Их можно решить, только вопрос - какой ценой?

Sub Corp · 04.11.2011

Анри_Ле_Блан сказав(ла):
ВОва - жжешь )))). Скажу так, что ТСы построит 2-й этаж однозначно (не важно как), т.к. у него счас в голове "хочу и пошло все найух", а это хуже чем болит.

В итоге нагрузит металлом сталинское гуано 19-надцатого года, а потом будет спустя время соседям атриум на 3 этажа вниз делать за свои бабки и следакам лавэ носить мешками ))).

+1. Это подтверждение предыдущему сообщению.

Я вам скажу так. Мы можем вам все посчитать, только вот кто потом будет за это отвечать. Такие вопросы на форумах не решают. Это покрайней мере глупо. Ничего личного.

Соглашусь с Andrei constructor. Вопросов много и это не только № сечения.

Bergovs · 04.11.2011

Во что выйдет расчет такой конструкции? и будет ли потом отвечать кто-то за неё, как упомянул Sub Corp

G-E-K · 04.11.2011

Да в принципе задача решаемая, самые большие проблемы будут с окном и возможно коммуникациями.
Естественного освещения будет очень не хватать.
Ну и узаконить такую квартиру будет сложно.

ТС хочет не всю квартиру переполовинить, а лишь часть, вот так, синеньким обозначены желаемые комнаты.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ИМХО такая затея имеет право на жизнь, при правильной планировке помещений и продуманном интерьере должно получится довольно не плохо.
Естественно бюджет на это все будет не маленьким, и возможно правильным решением была бы продажа квартиры и покупка новой, побольше, но тут уж решать ТСу.

Сечения элементов примерно будут такие, плюс-минус.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не ясно где несущие стены, а где перегородки, и собственно как и на что опирать элементы сказать невозможно.

Bergovs · 07.11.2011

G-E-K сказав(ла):
Да в принципе задача решаемая, самые большие проблемы будут с окном и возможно коммуникациями.
Естественного освещения будет очень не хватать.
Ну и узаконить такую квартиру будет сложно.

ТС хочет не всю квартиру переполовинить, а лишь часть, вот так, синеньким обозначены желаемые комнаты.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ИМХО такая затея имеет право на жизнь, при правильной планировке помещений и продуманном интерьере должно получится довольно не плохо.
Естественно бюджет на это все будет не маленьким, и возможно правильным решением была бы продажа квартиры и покупка новой, побольше, но тут уж решать ТСу.

Сечения элементов примерно будут такие, плюс-минус.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Не ясно где несущие стены, а где перегородки, и собственно как и на что опирать элементы сказать невозможно.

Спасибо большое, за помощь! Будем делать примерно так же. Без дерева особо ни как.

Bergovs · 14.11.2011

вот примерно по последнему плану делаю

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

на балке сижу я. если встать то потолка не касаюсь, только балка мешает конечно. её головой цепляю.

Как крепили двутавр:
Балка на которой я сижу стоит с одной стороны на двутавре 12 забетонированном в пол на глубину 30см в опалубку и закрепленной анкерными болтами в стену. с другой стороны двутавр (само перекрытие) вставляется в бетонную стену на глубину около 20см, может чуть больше.
балка вдоль кирпичной стены закреплена сварным швом на двух швелерах 10 которые в свою очередь стоят на бетоне и закреплены анкерами в стену. Сам двутавр так же закреплен анкерными болтами.

Балка у меня по правую руку соит на кирпичном столбе и заварена в закладную металлоконструкцию стены для защиты от смещения.

С учетом всех выравниваний (сейчас все балки стоят идеально горизонтально!) до нижней точки двутавра 203см в самом высоком месте пола (он сам чуть неровный)
Пока всё. будет лестница, выложу фото.

Кто-нибудь подскажет как бы сделать видеоролик, где весь ремонт уложится в пару минут? кадр каждые несколько часов, не знаю как это называется, когда получается из них видеоролик.

E-rom · 15.11.2011

Bergovs сказав(ла):
вот примерно по последнему плану делаю

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

на балке сижу я. если встать то потолка не касаюсь, только балка мешает конечно. её головой цепляю.

Как крепили двутавр:
Балка на которой я сижу стоит с одной стороны на двутавре 12 забетонированном в пол на глубину 30см в опалубку и закрепленной анкерными болтами в стену. с другой стороны двутавр (само перекрытие) вставляется в бетонную стену на глубину около 20см, может чуть больше.
балка вдоль кирпичной стены закреплена сварным швом на двух швелерах 10 которые в свою очередь стоят на бетоне и закреплены анкерами в стену. Сам двутавр так же закреплен анкерными болтами.

Балка у меня по правую руку соит на кирпичном столбе и заварена в закладную металлоконструкцию стены для защиты от смещения.

С учетом всех выравниваний (сейчас все балки стоят идеально горизонтально!) до нижней точки двутавра 203см в самом высоком месте пола (он сам чуть неровный)
Пока всё. будет лестница, выложу фото.

Кто-нибудь подскажет как бы сделать видеоролик, где весь ремонт уложится в пару минут? кадр каждые несколько часов, не знаю как это называется, когда получается из них видеоролик.

ТС поставь на комп SW в нём всё есть и конструкцию соберёш и проверишь на деформации под нагрузкой и ролик процесса монтажа запишеш и чертежи для заказных деталей сделаешь.
Обучиться работе в SW очень просто (начальный уровень)
есть фильм обучалка, достаточно его внимательно просмотреть пару раз.
деформации SW считает вполне корректно, так что сразу увидиш где можно облегчить конструкцию, а где усилить.

S.V.V. · 15.11.2011

E-rom, не учите людей плохому
Во-первых, следовало бы расшифровать, что SW - это solidworks. Во-вторых, для данной задачи cad программа, коей и является solidworks, не нужна ни разу. Если хочется тут что-то посчитать, гораздо быстрее это сделать по сопромату.
Для разового проекта, тем более для себя, гораздо рациональнее "приварить по месту", чем выпускать комплект конструкторской документации.
И последнее, если человек вообще не представляет, что такое cad пакет, научиться в нём работать не так и просто. Главное, что человеку не ясно будет, зачем ему это надо.

А по теме, по уму лестницу надо было размещать так, чтобы о потолочную балку головой не стучаться, но это бы сильно усложнило конструкцию перекрытия.

Bergovs сказав(ла):
Кто-нибудь подскажет как бы сделать видеоролик, где весь ремонт уложится в пару минут? кадр каждые несколько часов, не знаю как это называется, когда получается из них видеоролик.

Называется это интервальная съемка. Современные фотоаппараты имеют такой режим в настройках. Включаются раз в 15 минут или раз в час и делают фото. Потом всё сшивается. Наиболее просто - воспользоваться любой программой для просмотра фото, умеющей делать слайдшоу в видео формате. Затем в любой самой простой программке по обработке видео (например, Ulead Video Studio) нужно ускорить видео до нужной продолжительности и нормализовать яркость (чтобы влияние различной освещенности уменьшить).
Для ремонта, по-моему, продолжительность ролика оптимальна до 10 секунд. При 30 кадрах/секунду получаем 300 кадров. Делим равномерно по планируемому времени ремонта, и получаем, сколько кадров надо снимать в день.

E-rom · 15.11.2011

S.V.V. сказав(ла):
E-rom, не учите людей плохому
Во-первых, следовало бы расшифровать, что SW - это solidworks. Во-вторых, для данной задачи cad программа, коей и является solidworks, не нужна ни разу. Если хочется тут что-то посчитать, гораздо быстрее это сделать по сопромату.
Для разового проекта, тем более для себя, гораздо рациональнее "приварить по месту", чем выпускать комплект конструкторской документации.
И последнее, если человек вообще не представляет, что такое cad пакет, научиться в нём работать не так и просто. Главное, что человеку не ясно будет, зачем ему это надо.

и что плохого в освоении SW ?
легко и быстро отрисовываются почти любые конструкции и проверяются на деформации под нагрузкой,
тут же меняются или адаптируются под заданные требования.
и сразу у человека готовый проект,
готовая схема монтажа и чертежи.
даже если он не сможет освоить быстро SW то можно пригласить студента на разовую работу,
вряд ли это будет очень дорого, зато качество и проработанность тех.докуметации значительно выше нежели в ручную с помощью сопромата.

Bergovs · 16.11.2011

Сварили лестницу, покрыли обрезной доской толщиной 3см.
До двух часов ночи зашивали второй этаж брусом 140х100 и OSB листами 12мм
Сегодня вечером сделаю пару фотографий.

G-E-K · 16.11.2011

Bergovs сказав(ла):
Сварили лестницу, покрыли обрезной доской толщиной 3см.
До двух часов ночи зашивали второй этаж брусом 140х100 и OSB листами 12мм
Сегодня вечером сделаю пару фотографий.

Оперативненько
OSB 12мм в качестве настила? С каким шагом брус 140х100 поставили?