mega8 проблема

name_ · 09.02.2011

mega8 проблема

имеется мк. тактирование внешними импульсами, частота 75кгц. такты на хтал1, второй висит в воздухе. фузы прошиты согласно даташиту на внешнее тактирование (все в 1). больше входов нет.
выходы - на логику pc0-pc2.
проблема в том, что при снятии питания мк продолжает работать... на пине питания висит ~3.4в. до этого похожая проблема была в другом месте, там на один из пинов, являющихся входом компаратора шли входные сигналы, тактирование от кварца. тоже при снятии питания мк продолжал шпарить. программно отключил компаратор - проблема отпала, хотя сама загадка осталась.
что делать во втором случае - хз. компаратор отключен, все земли соединены, avcc висит на питании. тактовые пускал через емкость - всё до задницы. единственное что возможно - это он как-то интегрирует такты и питается ими, но как это возможно - непонимаю.

Злой · 09.02.2011

На плате наверное не одно питание.

Гість 3253 · 09.02.2011

Нет там ни какой загадки.
Двухтактные КМОП выходы снабжены защитным диодом, который стоит анодом на пин, а катодом - на + шину МК.

То есть, если внешняя схема запитана, а с МК питание снято, то внешняя схема через этотдиод питает шину + МК своим сигналом, нагружая свой выход на питание МК.
Ну а кондёры в твоей схеме по питанию интегрируют всё это дело. Вот и получается - 5В сигнала минус пол-вольта на диоде делёное на скважность сигнала = твои 3,4В

МК же на 75кГц потребляет понт, соответственно этого бредняка ему хватает.

Если надо, шоб не работал и питание 5В - включи браун-аут детект и поставь уровень 4,7В. Это гарантирует, что при 3,4 заглохнет ядро.

Злой сказав(ла):
На плате наверное не одно питание.

name_ сказав(ла):
там на один из пинов, являющихся входом компаратора шли входные сигналы, тактирование от кварца. тоже при снятии питания мк продолжал шпарить. программно отключил компаратор - проблема отпала, хотя сама загадка осталась..

Ну ответ же содержится в вопросе

Программное отключение компаратора не означает, что ножку физически отключили от всего не свете

Злой · 09.02.2011

Та это понятно.
И логика без питания как-то живет если на входах что-то есть.

Гість 3253 · 09.02.2011

P.S. У меня тини15 и 13 без питания спокойно прошивались программатором. Они маложрущие и первая же попытка программатора подать сигнал = запитка МК

name_ · 09.02.2011

Злой сказав(ла):
На плате наверное не одно питание.

питание одно, общее

Reset сказав(ла):
Нет там ни какой загадки.
Двухтактные КМОП выходы снабжены защитным диодом, который стоит анодом на пин, а катодом - на + шину МК.

То есть, если внешняя схема запитана, а с МК питание снято, то внешняя схема через этотдиод питает шину + МК своим сигналом, нагружая свой выход на питание МК.
Ну а кондёры в твоей схеме по питанию интегрируют всё это дело. Вот и получается - 5В сигнала минус пол-вольта на диоде делёное на скважность сигнала = твои 3,4В

таки да... отключив питание логики убрал питание мк... но я бы никогда не подумал, что входные пины логики могут питать мк через его выводы, сконфирурированые как выходы. это ж ппц просто... детектор плохого питания пока не проверял, думаю определенно поможет, но качество будущего питания пока не известно, поэтому его и не задействовал, т.к. возможно применение его будет затруднительно
существуют ли какие-либо сборки диодные в смд исполнении, чтобы просто поставить между мк и логикой для развязки? типа как буфера унл2003, но просто с диодами.

Злой · 09.02.2011

name_ сказав(ла):
питание одно, общее.

При одном общем питании такое не возможно.
Так как при отключении все отключается.

Гість 3253 · 09.02.2011

name_ сказав(ла):
питание одно, общее

таки да... отключив питание логики убрал питание мк... но я бы никогда не подумал, что входные пины логики могут питать мк через его выводы, сконфирурированые как выходы. это ж ппц просто... .

ППЦ не в этом, а в том, что ты спецификацию не читаешь
И на блоксхемы не смотришь

Не еби мозг. Нухуя те диоды? И вообще - выложи схему. Я не понимаю о чем мы разговариваем и, следовательно, посоветовать ни чё не могу. Ибо я не ученик Паши Глобы и не правнук Нострадамуса. И календарь инков я не составлял. Короче - не умею угадывать.

Злой сказав(ла):
При одном общем питании такое не возможно.
Так как при отключении все отключается.

Он, наверное, проводник питания МК оборвал и думал, шо снял питание

Me1 · 09.02.2011

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ESS · 09.02.2011

таки да... отключив питание логики убрал питание мк... но я бы никогда не подумал, что входные пины логики могут питать мк через его выводы, сконфирурированые как выходы. это ж ппц просто...

А как ты думал, зачем в дейташитах уже не один десяток лет приводят такие параметры, как "Input clamping current", "Output clamping current", а максимальные значения "Input voltage" и "Output voltage" приводят относительно напряжения питания?

детектор плохого питания пока не проверял, думаю определенно поможет, но качество будущего питания пока не известно, поэтому его и не задействовал, т.к. возможно применение его будет затруднительно

Никакой детектор не помешает твоей меге сдохнуть. Поможет только чтение дейташитов

существуют ли какие-либо сборки диодные в смд исполнении, чтобы просто поставить между мк и логикой для развязки? типа как буфера унл2003, но просто с диодами.

Существует логика, на вход которой можно подавать напряжение выше, чем Vcc. Обычно ее и используют для развязки.

name_ · 13.02.2011

Reset сказав(ла):
Он, наверное, проводник питания МК оборвал и думал, шо снял питание

именно так. нужно было посмотреть, что будет при отключении питания от одной только мс.

ESS сказав(ла):
Никакой детектор не помешает твоей меге сдохнуть. Поможет только чтение дейташитов

тут немного не понял. от чего и как сгорит.
пины я всегда программно устанавливаю в ноль или в 1, болтаться не оставляю. даташиты читаю всегда, но тут как мне кажется вопрос чисто опыта. просто нельзя узнать и предусмотреть полностью все имеющиеся ньюансы будь то транзистор за 15коп или проц за 100$, иначе программ-симуляторов просто небыло бы... не так ли?

проблема полностью решилась как диодами так и контролем порога Uп, всем спс.

Me1 · 13.02.2011

name_ сказав(ла):
... иначе программ-симуляторов просто небыло бы... не так ли?

"Никогда программы не содержат так мало ошибок, как при отсутствии каких-либо средств отладки."
Никлаус Вирт

ESS · 13.02.2011

тут немного не понял. от чего и как сгорит.

Сгорит от того, что напряжение на входе или выходе выше напряжения питания, поэтому как минимум проц будет запитываться через диод, у которого максимально допустимый ток измеряется десятками мА в самом лучшем случае (часто 20мА).