Линукс в Украине

[Alseza]

Линукс в Украине

вобщем стал вопрос об искоренении пиратва, и серьезные разговоры по поводу перехода на линух
и собственно вопрос какой из дистрибутивов имеет распростронение, тех поддержку, или хотяб филиальчег в Украине(и в Харькове)
особое внимание сосредоточено на комерческих решениях и ОЕМ

 

[oldcolony]

Нафиг вам филиальчик? Много поддержки от тупых майкрософтовских манагеров? Вся поддержка идет через инет, и как правило, она лучше у бесплатных дистров типа debiana, ubuntu, freebsd, во всяком случае, лучшие ресурсы я видел по ним-порывшись, можно найти любой ответ. Вообще совет- не тащите виндузятные привычки за собой, типа платный саппорт, манагеры с бэйджиками. Коммерческое решение-линух ХР, его спецы почитают за кусок говна. Есть коммерческие пакеты, от которых не денешься-типа oracle,wine etersoft, но в отношении дистра вообще лучше рассчитывать на собственные мозги, на самом деле большинство вопросов уже решено, надо только найти решения.

 

[ALEX Stealthon]

Че-то Я не вижу никакого смысла в техподдержке Линукса. Ну заплатишь ты за техподдержку, так нафиг вообще тогда Линукс? Купи лицензионный виндовс, за те-же деньги, и будет тебе техподдержка. Линукс на то и Линукс, чтобы быть бесплатным и свободным от всего. Взял диск по цене болванки, установил на кучу машин, и юзай себе наздоровье. Есть проблемы - интернет в помощь. Как правило у любого дистрибутива есть свое сообщество и сайт с форумом, где опытные юзеры бесплатно проконсультируют по любой проблеме. Я вообще против таких Линуксов, как ASP Linux, котоыре продаются по недешевым ценам, и в оплату входит техподдержка, которую в реале мало кто использует.

 

[Alseza]

дело не в платной тех поддержке, дело в распростронении, веть как извесно товарищей приходящих за виндовсами словами GNU\Linux можно разве что вызвать у них небольшое недоумение, и они продолжат свою накатоную пластинку о том что за Операционную систему нужно платить! В рунту на 3 версии уже есть какоето соглашение и за символичную плату тебе могут даже все необходимые бумаги сделать, вот и интересно есть ли что подобное в украине. Вопрос не о домашнем использовании!

 

[Renegade]

Вопрос поставлен тупо, и чушь несёшь в каждом посте.

Прочти для начала GPL, останутся вопросы- задашь тогда.

 

[ALEX Stealthon]

дело не в платной тех поддержке, дело в распростронении, веть как извесно товарищей приходящих за виндовсами словами GNU\Linux можно разве что вызвать у них небольшое недоумение, и они продолжат свою накатоную пластинку о том что за Операционную систему нужно платить!

Посылай их нах - таких проверяющих! Пусть подают в суд, а суд уже разберется за что платить надо. Или распечатай лицензию GPL и повесь на стенку - пусть читают.

 

[Renegade]

Про GPL я уже говорил. Надеюсь ТС уже читает.

 

[oldcolony]

"Однажды меня остановил полицейский и начал придираться. Я сказал ему «ОК, офицер, я так понял, что вы хотите выписать мне штраф». Он не хотел выписать мне штраф, он хотел денег, и ситуация становилась скверной."
"Зарождение и последствия экономического кризиса на примере Аргентины."
Банановая республика, блин, без бананов

 

[Alseza]

Посылай их нах - таких проверяющих! Пусть подают в суд, а суд уже разберется за что платить надо. Или распечатай лицензию GPL и повесь на стенку - пусть читают.

спс хоть один человек понял о чем речь, знаю я и сам не совсем понимаю что именно нужно, но простыми словами нужна бумажка подтверждающая поставленную систему, ну естественно для учета и чтобы каждый раз не судиться, а тупо тыкнуть им в лицо бамажку.

2Renegade на досуге почитаю но вопрос не о самой лицензии

 

[CRNBS]

данный вопрос уже рассматривлся неоднократно на других форумах
суть вся в том что по нашему закону(читал но не проверял в КЗоТе) проверяющий может наложить арест за комп если вы не предоставите документ что ось лицензионная, а что там уже, вынь, линь и т д не важно
бамажка нужна
пролобировано в с стране зеленых помедоров такая гадасть... для того чтоб наживались.
так вот кумар в том что линух с бумажками продается - асп, шляпа и прочая ересь
но в суде доказуемо что не имели право на линукс порываться - если судья согласится что GPL имеет силу на територии украины

.

 

[oldcolony]

Посилання видалено
- так шо получается, если недействительна GPL- то и лицензия на виндовс недействительна, будь он трижды купленный.
Добавлено-https://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/42540/
Грустно все. Правда, знакомые с ментовки говорили- есть негласное указание линукс не трогать, но на принцип пойти могут

Еще вот такая страничка есть- Посилання видалено

 

[oldcolony]

Еще добавлю, ибо вопрос заинтересовал со шкурной точки зрения. Подробно юридически обсуждается на форуме linux.org.ua (на мові). Чуть освобожусь-буду копать тексты законодательства. Ну и для сомнительных моментов- стойкое крипто рулит. Кстати, напрочь убил момент, что проезжая по территории Украины, вы можете быть привлечены за записанный СД-диск, так как на нем нет акцизной марки. Про флэхи и переносные карманы наши грамотеи забыли или не имеют понятия.
Добавлено. Короче, в двух словах. Реально- в ходе проверки , судя по всему, возможно доказать, что оно не пизженное, если линух куплен, есть диски с голограммой и приходные документы. Если этого нету- реально могут изьять или шантажировать изьятием всех системников на экспертизу, типа- уж больно вы товарищ, на маньяка похожи. Пардон- больно оно все на винду похоже, а мы типа не шарим, пусть спецы разбираются. Реально за это ничего ,как я понял не будет, если кроме линуха и дистрибутивного софта ничего нету, ну типа там порнуха с МП3 и фильмами. Защищаться можно на основе закона об авторских правах и цивильного кодекса, где оговорено, что международные лицензии, при отсутствии специальных оговорок, действительны на территории Украины, в том числе, представленные в электронном виде. В оригинале еще почитаю. Изьятие должно проводиться с понятыми, с опечатыванием системника, и я бы затребовал переписать комплектуху, а то мало ли. Ну и бэкап рабочих систем бы заранее. Вот и подумаешь, надо оно-или купить таки
Относительно себя- у меня машины мелкие, не жалко если что, а с бэкапа по новой развернуться- это три часа, так что, если что- будем нести грамотность в массы, покупать же линух не собираюсь принципиально, ибо полный дистр дебиана стоит жлобских денег.

 

[ALEX Stealthon]

проезжая по территории Украины, вы можете быть привлечены за записанный СД-диск

Куда привлечены? Чезабред?

 

[oldcolony]

Гы. Welcome to real world.

Стаття 9. Зберігання та перевезення територією України не маркованих контрольними марками примірників аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних

Зберігання не маркованих контрольними марками примірників аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних здійснюється виключно відтворювачами або імпортерами цих примірників.

Перевезення територією України не маркованих контрольними марками примірників аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних дозволяється лише в разі, якщо такі примірники доставляються для зберігання у складських приміщеннях, що належать особам, зазначеним у частині першій статті 4 цього Закону, а також якщо такі примірники не підлягають маркуванню відповідно до частини п'ятої статті 8 цього Закону.

5. Маркуванню контрольними марками не підлягають:

1) примірники, на яких здійснено запис уривків аудіовізуального твору, фонограми, відеограми, демонстраційні версії комп'ютерних програм та баз даних або уривків кількох аудіовізуальних творів, фонограм та відеограм, якщо такий запис зроблено з метою реклами цих аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм та баз даних, які розповсюджуються на безоплатній основі;
..................
3) примірники аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних, що перевозяться транзитом через митну територію України;

4) примірники аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних, якщо їх виготовлено на замовлення юридичної чи фізичної особи (далі - замовник) суб'єктом підприємницької діяльності, який самостійно здійснює процес відтворення на обладнанні, що є його власністю або перебуває в його володінні чи користуванні (далі - виробник), і передача виготовлених виробником цих примірників замовнику відбувається лише з додержанням таких умов:

замовлення виконується на підставі договору підряду з первинних матеріалів, їх компонентів або сировини, що належать замовнику або повністю оплачені замовником;

матриці та інші первинні матеріали, у тому числі ті, що передаються електронним способом, які використовуються для виготовлення примірників аудіовізуальних творів, фонограм, відеограм, комп'ютерних програм, баз даних, є власністю замовниканезалежно від того, передано такі матриці або інші первинні матеріали замовником чи виготовлено виробником у межах замовлення;

 

[oldcolony]

Чего-то я расписался, ну может, кому польза будет. Так как уже слышал про случаи, когда за опен офис штрафовали. Итак, чего нарыл
Закон Украины Про авторське право та суміжні права
Стаття 5. Застосування правил міжнародного договору

Якщо чинним міжнародним договором, згода на обов'язковість
якого надана Верховною Радою України, встановлено інші правила,
ніж ті, що містяться в законодавстві України про авторське право і
суміжні права, то застосовуються правила міжнародного договору.
Т.е.- хотя GPL вроде как на Украине и не действует, но она признана международно- значит таки действительна
Стаття 15. Майнові права автора

3. Виключне право автора (чи іншої особи, яка має авторське
право) на дозвіл чи заборону використання твору іншими особами дає
йому право дозволяти або забороняти:

1) відтворення творів;

2) публічне виконання і публічне сповіщення творів;

3) публічну демонстрацію і публічний показ;

4) будь-яке повторне оприлюднення творів, якщо воно
здійснюється іншою організацією, ніж та, що здійснила перше
оприлюднення;

5) переклади творів;

6) переробки, адаптації, аранжування та інші подібні зміни
творів;

7) включення творів як складових частин до збірників,
антологій, енциклопедій тощо;

8) розповсюдження творів шляхом першого продажу, відчуження
іншим способом або шляхом здавання в майновий найм чи у прокат та
шляхом іншої передачі до першого продажу примірників твору;

9) подання своїх творів до загального відома публіки таким
чином, що її представники можуть здійснити доступ до творів з
будь-якого місця і у будь-який час за їх власним вибором;

10) здавання в майновий найм і (або) комерційний прокат після
першого продажу, відчуження іншим способом оригіналу або
примірників аудіовізуальних творів, комп'ютерних програм, баз
даних, музичних творів у нотній формі, а також творів,
зафіксованих у фонограмі чи відеограмі або у формі, яку зчитує
комп'ютер;

11) імпорт примірників творів.

Цей перелік не є вичерпним.

Так что требование наличия документов о покупке и приходе свободного ПО- вступает в прямой конфликт с этими статьями закона об авторском праве.
Хотя... GPL наша зрада точно рассматривать не будет, тут взяток не дождешься. Нда. Вопрос пока открыт. Юриста бы попытать.

 

[all-knowing]

Копаю эту тему давно, как бы глупо это не звучало, но на линукс нужна бумажка, потому что менты не шарят в ОСях, а те которые шарят, сделают вид что не шарят, потому что хотят денег.

А если мне с Канноникал прислали диск с Убунтой, то этот диск является документом? Галогараммы на нем нет. Но есть блатной конвертик с моим именем фамилией и адресом, и перечень дистров которые в нем содержались.

 

[anis]

стоят Trustix Secure Linux все проверки проходили на ура.
может быть из-за того, что MS машин на порядок больше.
Хотя на MS openoffice стоит и ничего все нормально.

 

[oldcolony]

Чем дальше, тем больше накапываю бреда. За лицензию ю людей прокатила бумажка, где был куплен типа бесплатный линух. Но, поскольку он не может продаваться, в так называемой лицензии было написано, что плата берется за техподдержку. Проверяющих, тем не менее, устроило. Относительно винды- Стаття 33. Договори на право використання творів

1. Договори про передачу прав на використання творів
укладаються у письмовій формі. В усній формі може укладатися
договір про використання (опублікування) твору в періодичних
виданнях (газетах, журналах тощо).
Не обращайте внимания про газеты-журналы, в украинском законодательстве письменные произведения приравнены к ПО.
Так что лицензии на винду- недействительны.

 

[anis]

а если дистрибутив скачан с сети и бумажки на него нет и диск просто балванка, как быть то?

 

[oldcolony]

Дык в этом и вопрос, на который пытаюсь найти ответ и из которого выросла тема.