Курс Java .ШАГ или КВАНОР.

Первая столица · 24.07.2012

Курс Java .ШАГ или КВАНОР.

Java программирование. Интересен опыт и мнение как программистов и людей ,которые учились в Шаге или Кваноре ,а также работодателей(менеджеров по персоналу) в ит фирмах о выпускниках данных курсов и их шансах на профессиональную пригодность.

caballero · 24.07.2012

Хуита все эти курсы

periodic · 24.07.2012

а также мнение "менеджеров по персоналу".

lugal · 25.07.2012

Первая столица сказав(ла):
Java программирование. Интересен опыт и мнение как программистов и людей ,которые учились в Шаге или Кваноре

Все программисты всегда говорят шо все эти курсы до жопы

raw*protect · 25.07.2012

Курсы - трата времени, я за самообразование, но честности ради скажу - знаю очень много программистов Java, которые являются выпускниками ХНУРЭ. Сам заканчивал не ХНУРЭ, пишу не на Java, в целом

Относительно "менеджеров по персоналу", то их мнение я бы вообще не принимал во внимание, есть много нюансов, но собеседования, как правило, проводят программисты а не HR.

Первая столица · 25.07.2012

Неужели ни кто не заканчивал данные курсы?

AlienB · 25.07.2012

Курсы - любые, они реально до жопы. В лучшем случае получишь процентов 15 знаний, нужных чтобы тебя взяли жуниором.
Мнение "менеджеров по персоналу" может оказаться важным, т.к. проработав 5 лет грузчиком и закончив ШАГовские курсы ты на собеседование с технарями можешь просто не попасть.

1stein · 25.07.2012

В голосовалке пункт "Самообразование" лишний - где бы ни учился, если сам учиться не будешь - никто не научит.

raw*protect сказав(ла):
Относительно "менеджеров по персоналу", то их мнение я бы вообще не принимал во внимание, есть много нюансов, но собеседования, как правило, проводят программисты а не HR.

Это да, но резюме специалистам пересылают именно HR, так что наличие записи о профильном ВО дает больше шансов пройти этот первичный фильтр.

Так что, если вопрос в том, "Поступать после школы в ВУЗ, или идти на курсы", то лучше идти в ХИРЭ. Если же школа уже далеко позади и надо получить новую специальность, то лучше идти на курсы, а там как повезет с преподавателями. Попробуйте поспрашивать на курсах, есть ли у их преподавателей опыт работы в софтверных компаниях, или же это выпускники этих же курсов.

Я в свое время учился в ШАГе и не жалею, правда учился не на джаве и не доучился

AlienB сказав(ла):
Мнение "менеджеров по персоналу" может оказаться важным, т.к. проработав 5 лет грузчиком и закончив ШАГовские курсы ты на собеседование с технарями можешь просто не попасть.

Чувак, я 2 года отработал грузчиком и таки как-то попал на собеседование после ШАГовских курсов

reflect · 25.07.2012

Как показывает практика, кто учился сам и что-то писал, тот шарит. В ином случае, где бы человек ни учился, преподы всегда будут хуевые.

Первая столица · 26.07.2012

AlienB сказав(ла):
Курсы - любые, они реально до жопы. В лучшем случае получишь процентов 15 знаний, нужных чтобы тебя взяли жуниором.
Мнение "менеджеров по персоналу" может оказаться важным, т.к. проработав 5 лет грузчиком и закончив ШАГовские курсы ты на собеседование с технарями можешь просто не попасть.

Хорошо.Если все до жопы,то кто же устраивается и работает в IT .Инопланетяне?
Где приобрести знания.Читать книги?

1stein сказав(ла):
В голосовалке пункт "Самообразование" лишний - где бы ни учился, если сам учиться не будешь - никто не научит.

Это да, но резюме специалистам пересылают именно HR, так что наличие записи о профильном ВО дает больше шансов пройти этот первичный фильтр.

Так что, если вопрос в том, "Поступать после школы в ВУЗ, или идти на курсы", то лучше идти в ХИРЭ. Если же школа уже далеко позади и надо получить новую специальность, то лучше идти на курсы, а там как повезет с преподавателями. Попробуйте поспрашивать на курсах, есть ли у их преподавателей опыт работы в софтверных компаниях, или же это выпускники этих же курсов.

Я в свое время учился в ШАГе и не жалею, правда учился не на джаве и не доучился

Чувак, я 2 года отработал грузчиком и таки как-то попал на собеседование после ШАГовских курсов

А какой ты курс проходил в Шаге,если не секрет?

AlienB · 26.07.2012

1stein сказав(ла):
Чувак, я 2 года отработал грузчиком и таки как-то попал на собеседование после ШАГовских курсов

И такое бывает, не спорю. Читал как-то резюме водителя АТП, который решил пойти программером JS, не помню только чем там кончилось. Но ты сам выше про ВУЗ правильно написал, HR скорее предпочтет потратить время тимлида на собеседование студента ВУЗа с профильной специальности, чем на грузчика-ШАГовца.

Первая столица сказав(ла):
Хорошо.Если все до жопы,то кто же устраивается и работает в IT .Инопланетяне?
Где приобрести знания.Читать книги?

Будешь много ходить на курсы - научишься хорошо ходить на курсы. Будешь проходить много тестовых заданий - научишься хорошо решать тесты. Будешь много читать - научишься хорошо читать.
Если хочешь научится хорошо программировать, то есть только один способ: программировать, программировать, программировать. Курсы этого не дадут. Хотя возможно и помогут, особенно на старте, когда непонятно ни что читать, ни что писать. Книги тоже нужны, но не стоит ждать что прочитав стопку книг ты станешь программисом.

1stein · 26.07.2012

Первая столица сказав(ла):
А какой ты курс проходил в Шаге,если не секрет?

Тогда там вроде бы не было отдельных курсов, а были направления - dev, IT, design.
Правда, у меня уже был диплом о техническом ВО (ХПИ).

Еще раз повторю: на курсы стоит идти, когда время уже прошло и все полимеры просраны. После школы лучше все-таки идти учиться в ВУЗ. При этом, в любом случае учиться программировать придется самому хоть на курсах, хот в ВУЗе.

Первая столица · 26.07.2012

1stein сказав(ла):
... При этом, в любом случае учиться программировать придется самому хоть на курсах, хот в ВУЗе.

Да это ясно.

AlienB сказав(ла):
Будешь много ходить на курсы - научишься хорошо ходить на курсы. Будешь проходить много тестовых заданий - научишься хорошо решать тесты. Будешь много читать - научишься хорошо читать.
Если хочешь научится хорошо программировать, то есть только один способ: программировать, программировать, программировать.

Замкнутый круг какой-то получается - чтобы научиться хорошо программировать ,нужно хорошо программировать .)))
Конечно ясно,что нужно постоянно практиковаться.Но нужно же иметь оприделенную базу знаний для этого.

Есть ли тут реальные программисты,которые работают в канторах или во фрилансе.Как вы стартовали в профессии.
Наверняка же без обучения не обошлось.

lugal · 26.07.2012

Первая столица сказав(ла):
Есть ли тут реальные программисты,которые работают в канторах или во фрилансе.Как вы стартовали в профессии.
Наверняка же без обучения не обошлось.

В моем случае - сначала Прата в руки, потом Страуструп, потом Рихтер и програмировать, програмимировать, программировать. Лабы в инстике - скорее были просто очередной тренировкой, нежели наделяли знаниями. Потом работать пошел.

Dr.Painkiller · 26.07.2012

Только самообразование, книги читать английские.

reflect · 26.07.2012

Первая столица сказав(ла):
чтобы научиться хорошо программировать ,нужно хорошо программировать

Сначала можно и плохо. Главное с 5ю годами опыта плохо не программировать =)

raw*protect · 26.07.2012

Первая столица сказав(ла):
Замкнутый круг какой-то получается - чтобы научиться хорошо программировать ,нужно хорошо программировать .)))

Ну, собственно, специфика деятельности подразумевает постоянную практику, постоянное самообразование, все время появляются новые задачи, с решением которых приходит самое главное - опыт. Отсюда и замкнутый круг, выучите азы, старайтесь и постоянно практикуйте, будет вам счастье
Успехов в начинании!

AlienB · 26.07.2012

Первая столица сказав(ла):
Замкнутый круг какой-то получается - чтобы научиться хорошо программировать ,нужно хорошо программировать .)))
Конечно ясно,что нужно постоянно практиковаться.Но нужно же иметь оприделенную базу знаний для этого.

Он не замкнутый, не обязательно сразу писать хорошо. Нужно просто писать МНОГО, и если есть хоть какие-то способности, то рано или поздно получится хорошо.

Первая столица сказав(ла):
Есть ли тут реальные программисты,которые работают в канторах или во фрилансе.Как вы стартовали в профессии.
Наверняка же без обучения не обошлось.

А кто как ты думаешь тебе тут пишет?
Рисование домиков в паскале/бейзике, змейки, пин-понги, убегающие кнопки на Дельфях - это в школе. Лабы, курсовые (не свои, всем), всякая херня вроде переименовывателя html файлов по первому найденному в <h1> (десятками), пара простых "коммерческих" проектов из 5 форм на C++ Builder-e - это институт. Работа жуниором, попытки по вечерам/на выходных переписать то, что не нравится, пусть даже для себя без коммитов, чтобы в следующий раз сделать лучше - это после (и все время).

А теперь скажи: что из этого ты надеешься получить на курсах?

ps: А что у тебя с английским? На мой взгляд, самый реалистичный путь в программирование - это любым способом попасть на pre-production lab к кому-то из аутсорсеров, ну и делать карьеру, начиная с препродакшена, интерна и т.д. Но нужен разговорный английский, без вариантов.

Первая столица · 27.07.2012

hell_raiser сказав(ла):
шаг хуйня

Откуда информация?

AlienB сказав(ла):
Он не замкнутый, не обязательно сразу писать хорошо. Нужно просто писать МНОГО, и если есть хоть какие-то способности, то рано или поздно получится хорошо.

А кто как ты думаешь тебе тут пишет?
Рисование домиков в паскале/бейзике, змейки, пин-понги, убегающие кнопки на Дельфях - это в школе. Лабы, курсовые (не свои, всем), всякая херня вроде переименовывателя html файлов по первому найденному в <h1> (десятками), пара простых "коммерческих" проектов из 5 форм на C++ Builder-e - это институт. Работа жуниором, попытки по вечерам/на выходных переписать то, что не нравится, пусть даже для себя без коммитов, чтобы в следующий раз сделать лучше - это после (и все время).

А теперь скажи: что из этого ты надеешься получить на курсах?

ps: А что у тебя с английским? На мой взгляд, самый реалистичный путь в программирование - это любым способом попасть на pre-production lab к кому-то из аутсорсеров, ну и делать карьеру, начиная с препродакшена, интерна и т.д. Но нужен разговорный английский, без вариантов.

любым способом попасть на pre-production lab к кому-то из аутсорсеров?
О чем речь?

Jaх · 27.07.2012

шаг хуйня 2.

Курс Java .ШАГ или КВАНОР.

Java программирование,где лучше учат?

Кванор

Шаг

Хире

Самообразование

Программистами рождаюся,а не сановятся

Додаткові параметри

Первая столица

caballero

periodic

lugal

raw*protect

Первая столица

AlienB

1stein

reflect

Первая столица

AlienB

1stein

Первая столица

lugal

Dr.Painkiller

reflect

raw*protect

AlienB

Первая столица

Jaх