Я сама совсем не фанат УПА, савееем не фанат, скорее наоборот, но будем же оперировать фактами, да? В трибунале над фашистами, где назывались их пособники, УПА не фигурировало. А сам Бандера с 42 по 45 провел в немецких лагерях.
Строго говоря, главнокомандующим УПА был Шухевич, а «бандеровцы» — это скорее собирательный образ, под которым обычно подразумеваются участники любых организаций на ЗУ. В т.ч. СС Галичина, которая ещё как фигурирует. Да, нужно выражаться точнее, но с другой стороны их и не противопоставляют, и любят говорить, что формально УПА не осудил трибунал.
Формально не были осуждены не только некоторые украинские организации, но и, например, итальянские, юридические лазейки всегда найдутся. Есть мнение, что упа «не было», поэтому и судить как бы некого.
Что касается конкретно Бандеры и его якобы лагерной жизни: я видела ооочень другие данные на этот счёт. Но чтоб даже не спорить, чьи архивы более архивные, можно подумать над простым вопросом: зная политику немцев, почему не казнь? Он же якобы боролся против них и по всем признакам должен был быть расстрелян, как многие другие.
начнем с того что официальная формировалась советской партийной моралью
Ну когда бы партийная мораль успела на меня повлиять?
Вопрос в том, придумала ли партия, например, ордена и награды главнокомандующих УПА и их связь с СС и Абвером, формирование «СС Галичина» и т.д. Даже с точки зрения теории вероятностей всё враньём быть не может.
добавим (думаю для тебя будет открытием) что на стороне вермахта сражалось значительно больше воинских частей и соединений состоящих из этнических русских,чем исключительно украинских(нахтигаль и галичина).надежные пруфы при желании предоставлю
Разумеется, военных преступников везде хватало. Но ведь они не претендуют на звание героев, правда.
Основная проблема даже не в том, что они там у себя носятся со своими героями, лично дело в конце концов. Но вынуждать признать героями тех, кто против них же воевал — неуважение к ветеранам и их семьям.
как бы то ни было..с праздником тебя,мира твоему дому,тепла ,света и только весеннего настроения)
Спасибо
А вот Ежевика не церемонясь назвала меня "фу, нацистка"
Даже не знаю, что хуже: упорно делать вид, что ничего такого не имела в виду или на самом деле не понимать, как выглядит такой вопрос.
Я же уже предложила зеркальный вариант. Давай я тоже тщательно подберу слова и спрошу, почему бы не уехать на ЗУ и не наслаждаться обществом людей, большинство из которых разделяет твоё мировоззрение. Оцени корректность вопроса. Мне бы просто ответили на вежливый вопрос или начались бы обвинения чёрт знает, в чём?
И дело даже не в том, что меня это лично задело, а в самом факте и отношении. Это отличная иллюстрация причин бардака и национальных конфликтов в стране. И если подобные «вежливые вопросы» будут повсеместно задаваться, то точно не мне придётся куда-то ехать. Вон Крыму, видимо, тоже очень часто задавали подобные вопросы...
Берия мертв, но дело его живет
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
человек полжизни в архивах провел, и, кстати, сейчас есть напечатанные сборники архивных документов
Я теряюсь в догадках, почему столько людей рассказывают о годах, проведённых в архивах, а архивы у всех разные
Но можно даже без архивов, только с помощью простой логики:
1. Год присоединения Западной Украины все обладающие истинными знаниями помнят без подсказок? Как следствие — вопрос: о каких таких годах притеснения со стороны росиии идёт речь, что это прямо вот вынудило ЗУ быть на стороне фашистов?
2. И без архивов все должны быть в курсе планов Гитлера по захвату Европы. И в курсе его отношения к людям других национальностей. На фоне этого разговоры о попытках получить независимость с помощью Германии — идиотизм или враньё?