Клавиши

[Trandafil]

Клавиши

Кто разбирается в клавишных инструментах? Возникла дилемма, какой инструмент выбрать. Можете, что-то посоветовать? Времени ходить выбирать мало. Да и отстал я.Последний раз сталкивался с клавишными лет пять назад. Потом затянуло в «зарабатывание бабла». С тех времен, наверное все изменилось. Если конкретно, то я хочу взять инструмент для дома (для души).
Желательно:
- как можно меньше всякой хренотени типа: встроенные стили, ритмбоксы, лампочки, кнопочки
- встроенные колонки с нормальным звуком, а не кухонные бухтелки
- приличные звуки - рояль как рояль, виолончель, а не унитаз, стрингс как скрипки а не …Сейчас вроде сэмплы (шаблоны) живых инструментов зашивают?
- клавиатура приличная. Ну не рояльная, пусть чуть меньше (на октавку)
- удобный редактор/секвенсор. Или такого нет сейчас? Вся запись/редактирование посредством компа?
Самое основное конечно сумма. Я видел концертный KORG за 8,5 тысяч c молоточковым механизмом – ну просто супер, но это дорого для меня пока. Да и жалко. Надо чтоб и малыш по клавишам мог постучать когда захочет. Поэтому где-то за 3-3,5 тысяч гривен.

 

[maxkit]

Боюсь, что за названную сумму можно купить только приличную миди-клавиатуру, т.е. безо всякого синтеза и, само собой, без динамиков/усилителей. Все остальное - это уже не для души будет
Я давно уже изучаю вопрос, потому что себе намереваюсь тоже брать. Так вышло, что в детстве играл на пианино, потом 15 лет подряд на гитаре играл, а теперь вот к истокам захотелось вернуться.
У меня критерии простые. Главное - это нормальная клавиатура. Т.е. не "кнопки", а клавиши чтоб были. Разумеется - это значит только молоточковая клавиатура. К тому же нужны как минимум несколько MIDI-контроллеров, чтоб потом не было мучительно больно. Кроме торо - такие полезности как Split и колесо - тоже не помешают. В общем, ну буду сильно распространяться, напишу лишь, что мой выбор пал на:
Посилання видалено
Советую присмотреться. Себе я намереваюсь именно ее купить. В Атланте - можно заказать, цена - 3150. Там же можно и педальку за 150 гр справить
Ничего более достойного за эти деньги, похоже, просто нет. Что касается инструментов, так все равно любой синтезатор будет уступать компьютеру. Если вас не сильно раздражает 5 октав (меня - очень сильно раздражает) и мягкие невзвешенные "кнопки" - можете посмотреть в сторону Korg X5D, на нем сам Лорд, якобы, поигрывает. И синтез с "классическим" электронным звуком, и т.д., но я бы не брал

 

[Wurger]

возьми Yamaha PSS-51, будешь на нее пиво ставить

 

[General Dead]

M-Audio Keystation 88-Pro конечно хорошая клава, но мировым лидером производства клавиатурной механики является Итальянская фирма Fatar. ее клавиши используют Novation, Clavia, Korg, Roland, Alessis и т.д. Если брать клаву с молотками стоит обратить внимание на продукты этой фирмы, производятся они под маркой Studiologik.
Для дома самым оптимальным вариантом ( цена\качество) будет MIDI клава+Компьютер с установленным специализированным ПО (сэмплеры, секвенсоры, обработка и т.д)

 

[Trandafil]

M-Audio Keystation 88-Pro конечно хорошая клава, но мировым лидером производства клавиатурной механики является Итальянская фирма Fatar. ее клавиши используют Novation, Clavia, Korg, Roland, Alessis и т.д. Если брать клаву с молотками стоит обратить внимание на продукты этой фирмы, производятся они под маркой Studiologik.
Для дома самым оптимальным вариантом ( цена\качество) будет MIDI клава+Компьютер с установленным специализированным ПО (сэмплеры, секвенсоры, обработка и т.д)

Спасибо за толковые советы. Даже не ожидал

 

[Trandafil]

Присмотрел в “Муз-х инструментах на Короленко” Yamaha DGX-205 – 2200грн.
Если б не автоаккомпонемент, система обучения, словарь аккордов…, а вместо этого еще одну октавку за те же деньги взял бы, не раздумывая.
Поделитесь, пожалуйста:
Кто, что может сказать по поводу этой конкретной модели? Какие недостатки?
Есть ли альтернатива?
Где еще в Харькове музыкальные магазины есть?
Буду очень благодарен за советы

 

[Solo-Bozo]

Нужен хороший клавишник с клавишами соответсвенно для муз. творчества).

 

[Solo-Bozo]

Клавишники, че вас так мало? Ппц...уже год не можем найти клавишника....одни басисты,гитаристы и ударники..

 

[Trandafil]

2Wurger: 100 баллов сразу! Гы! ))
Узнаешь клавиатуру?

Ну и где там пиво можно поставить?

 

[Solo-Bozo]

Ну, я как бы клавишник. Ща - звукореж и аранжировщик. Что-то нужно?

А клавиши свои есть?

 

[Solo-Bozo]

Дай телефон свой. Пообщаемся.

 

[Wurger]

Ну и где там пиво можно поставить?

Уж и пошутить нельзя.
Зуккер, это что, твой основной инструмент?

 

[Trandafil]

Народ, забейте на Короленко!
подвальчик в магазине "Мелодия" - рулит! Заходите, спрашиваете Юру - получаете полную консультацию. Можно сослаться на меня.

Grazie mille! Заходил в подвальчик «Мелодия». Там Yamaha DGX-205 на 90 грн. дешевле чем «На Короленко». Интересно, что в обоих магазинах говорят «мы официальные дилеры Yamaha в Украине».
Еще вопрос.Кто работает с Кубэйсом. Какие требования к компьютеру, чтобы эта программа нормально работала? Где можно купить?
To Wurger:Что скажешь по поводу Yamaha DGX-205? Я так понял ты специалист по Yamaha.На чем сам работаешь?

 

[maxkit]

zukker,
а какими VSTi Вы пользуетесь для качественного звука фортепиано?

Trandafil,
Вам именно купить? Если не обязательно, то попробуйте тут:
Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

 

[maxkit]

zukker,
списибо! Будем искать

 

[General Dead]

Trandafil сходи на балку или в Инфопорт, там найдешь полно музыкальных программ, на дисках CD,DVD. Библиотеки и AKAI CD-Rom лучше покупать через Инет-магазины.
Я бы не советывал выбрасывать деньги на железячный синт, лучше потрать их нахорошую MIDI-клаву+ контроллер типа Behringer BCR (BCF) 2000
ЗЫ В Roland HC & Orcestral далеко не самые лучшие звуки, стоит поискать хорошие библиотеки для GigaStudio 3х или для NI Kontakt 2, рояль весом несколько гигабайт +convolution технология звучат намного лучше.

 

[Trandafil]

Не боюсь повториться!

Спасибо

 

[Strom]

Добавлю по теме(с патриотичным нахваливанием).

Производители типа KORG или Roland можно забыть - оправдывают себя только концертные модели(соответствующая цена) - на бытовых вариантах они свой талант не гробят, для упрощения - всё что меньше 1,5 тыс. без вариантов проигрывают по качеству инструментам подобного класса не специализированных фирм.

Без долгого экскурса: в пределах 0,5 тыс самый оптимальный вариант это или действительно Yamaha DGX-205 или CASIO WK-3000 - очень похожие иснтрументы из одного класса.
Но у Yamah'и есть один серьёзный недочёт - ****яная механика клавиш - какие-то сраные перетирающиеся резиночки (сам не лазил не видел, но обилие и схожесть жалоб впечатляет), причём это ноу-хау повторяется от модели к кодели с завидным упорством(в запасе конечно всегда альтернативный вариант ремонта из подручных средств в виде ампулок и презервативов - но это уже не тот кайф).
CASIO WK-3000(без нареканий на механику) - по сути это был сделан бюджетный вариант серъёзных роялей в корпусе бытового - у них один и тот-же ZPI.

…Сейчас вроде сэмплы (шаблоны) живых инструментов зашивают?

Тот самый случай. Звуки не синтезируются - в нём зашиты wav'ы живых инструментов. С одной стороны это уже почти стандарт у многих производителей, однако различие как раз в том КАК зашивают - что-то вроде как mp3 на 48кбит/с и действительно wav.
Все эти выставлялки с "рояль на пустом стадионе" / "рояль на полном стадионе" может и перебор, но ***** обычное пианино звучит так, что от него аж деревом пахнет...

А самый лучший способ - прийти в магазин, выставить(на тех моделях которые наметил как потенциальные) одинаковый инструмент - и послушать как оно звучит - самый оптимальный вариант(на инструментах с заоблачной ценой не экспериментируй - зря расстроишься).

- как можно меньше всякой хренотени типа: встроенные стили, ритмбоксы, лампочки, кнопочки

придётся терпеть - этого ****** полюбому будет валом.

- удобный редактор/секвенсор. Или такого нет сейчас? Вся запись/редактирование посредством компа?

Самый продвинутый редактор/секвенсор на самих "клавишах" не идёт ни в какое сравнение с любым компъютерным редактором - удобных "клавишных" редакторов в компьютермон понимании нет вообще. Есть MIDI/USB соединение - это всё что нужно.

Самое основное конечно сумма.

Всё удовольствие стоило 2 года назад 650 еур(в нагрузку подарили подходящую стойку - нахрен не нужна, лежит в подвале).

- встроенные колонки с нормальным звуком, а не кухонные бухтелки

на фото (чёрная колонка не от комплекта - комповская 5.1 на этом месте участвует в формировании эффекта присутствия).

 

[maxkit]

Strom,
а я в своё время присматривался к Yamaha DGX-505, но не взял именно по описанной Вами причине - частые рекламации на их систему клавиш PSR вообще не рассматривал из-за того, что там клавиши меньше. Конечно, с одной стороны можно почувствовать себя Рахманиновым с охватом в 12 клавиш, но из-за этого "глазомер сбивается"
Насчёт Casio WK-3000 тоже подумывал, и даже чуть не купил, если честно - сбило то, что 76 клавиш. Хотя, я не помню, чтобы когда-нибудь играл верхнее "до", или залезал в субконтроктаву, так что, возможно, зря не купил

В последнее время присматривался к миди-клавиатурам, собирался было даже взять M-Audio Keystation Pro 88, но Trandafil оказался прав - клавиши неплохие, но не лучшее, что можно взять. После этого я переориентировался на Studiologic VMK-188, которая с молоточной механикой, да и вообще - "Роллс Ройс" среди миди клавиатур, собрался было уже брать. Два месяца всё было хорошо, пока их не было в Украине Но когда появились в Киеве, то цена на них резко выросла в 1.5 раза, и составила около $1000, которые я пожалел, учитывая что это только клавиатура Подумал, что если добавить, то за такие деньги можно уже брать KORG или Roland из дорогих, потому как, я полностью с Вами согласен, дешевые "коржики" и "ролики" - ничем не выделяются. В итоге - вчера заказал Studiologic TMK-88 Она, конечно, без молотков, но я её видел и в принципе - она мне нравится. По крайней мере, не хуже "ямахи" по ощущениям.

Насчёт сэмплов - Вы очень верно заметили. Тут каждый производитель сам себе хозяин. Но действительно, о звуке настоящего акустического инструмента речь, к сожалению, как правило не идёт, по крайней мере на тех моделях, что я видел/слышал. Так что, наверное, если работать с компьютером - есть преимущество, по крайней мере можно действительно поставить какой-нибудь банк 200мб со звуком рояля, и это будет явно лучше, чем стандартный ямаховский банк, который в 4мб вмещает все инструменты

С другой стороны, любой синтезатор - всё-таки законченное устройство Вынес на улицу - и играй, не нужно никакого компьютера.

 

[composerr]

Да, фатар студиолоджик рулит. У меня вот дома - хорошенькая она, и хоть клава не молоточковая - всё лучше, нежели на ямахах, касио и тп. клавах, на которых играть невозможно. На М.Аудио играл, но на Радиуме 61 или типа того что-то.... Это миди-контроллер.... очень непонравилось, невозможно играть в разнообразной динамике - либо громко либо тихо, среднего не дано.


Для Макскита скажу, что тембр ф-но из Эдирол Оркестрал или аналогичный ему тембр из Канвас Квартета рулят, но до поры до времени... Есть офигительный набор Ист энд Вест Симф. оркестра, вот там рояльчик что надо!!! а ещё лучше БЁзендорфер, т.е. набор сэмплов, списанный с рояля Бёзендорфер, занимающий ДВД диск.... правда все эти штуки ресурсожрущие, меньше чем на 512 не работают, а лучше гиг ОЗУ... Оба диска покупал по почте по 25 гривнов каждый в интернет магазине ккомто, не помню в каком - поищи, если что))) а эдиролы там, кста, по 10)))