Карма-йога - освобождение от эгоизма

[LionHeart]

seetoo

и как с вами общаться после этого?
я задаю конкретный краткий вопрос - получаю несуразную тераду...
на основании :

Это лиш пример конкретного опыта конкретных людей

ничего не остается как понимать ваш ответ как :
вами выше был приведет субъективный пример.

Только объективные факты применимы ко всем и каждому.

я волнуюсь и мельтешу? это вы откуда взяли?

Мой ум стремится познавать - такая цель, такой смысл моей жизни.
Таков мой осознанный выбор.

Дмитрий, и снова здравствуйте
Скажи а человек никогда не задумавшийся о религии - без совестный?
он убивает если ему вздумается например? ну или насилует всех на право и налево?
может быть грабит?

по возможности уложитесь в 2 или 3 буквы

 

[seetoo]

Мой ум стремится познавать - такая цель, такой смысл моей жизни.

Ум не может "стремиться познавать".
Ум только всегда стремится найти дополнительные доказательства свойей правоты. Это укрепляет его его границы.
А познание - это выход за границы ума - расширение СОЗНИНИЯ. Ум - это границы удерживающие сознание, это все термины, ярлыки, описания.
Поэтому и существует такая мудрость - Дао выраженное словами - не есть истинное Дао.
Чтобы я Вам не говорил о Карме, Дхарме - Вы будете все сравнивать с имеющимся в уме объяснением. Я привел пример с Буддой и ламами - как некоторый пример проявления Кармы и как это проявляется. А насчетсубъективно-объективно....
Ну попробуйте например любую Дзенскую притчу рассмореть в таких категориях..

 

[LionHeart]

давайте притчу, уверен что справлюсь

В ваших словах , уважаемый seetoo кроме слепой веры ничего нет
либо так выглядит на базе ваших слов.

 

[seetoo]

давайте притчу, уверен что справлюсь
.

Взял мастер своего ученика утром в горы. Шли они по тропинке вверх. Все время молчали. Поднялись на гору. Ученик огляделся и сказал: "Какая красота!".
Мастер сказал: "Ты все испортил".

 

[LionHeart]

Субъективное понимание Мастером красоты нарушено ибо возглас Ученика внес дисгармонию.

Но объективно - восхищаться можно было и молча.

Отсюда смысл Притчи - если вы что либо чувствуете не обязательно об этом сообщать другим.

Смысл 2, комментарий к чему либо - может это испортить в субъективном восприятии того кому сообщено. И это будет иметь объективные причины

 

[seetoo]

Мимо.
Ну попробуем другую, как раз к вопросу о карме.
Мастер подошел к одному монастырю. Там он увидел что все монахи весь день только молятся и выполняют ритуалы.
Он разделся догола и в таком виде проехался по територии всего монастыря.

 

[LionHeart]

просто словом "мимо" мил человек вы не отделаетесь, обоснуйте ваше "мимо".

Молиться и проводить ритуалы, но при этом отгородиться от быта, то-бишь от самой жизни равно тому что быть голым, или говоря иначе ничего не иметь.
Также как было сказано выше даже в этой теме - каждый должен найти свой путь и следовать ему а не делать то что делают все.

 

[seetoo]

.....Молиться и проводить ритуалы, но при этом отгородиться от быта, то-бишь от самой жизни равно тому что быть голым, или говоря иначе ничего не иметь.......

Я же сказал что смысл действий мастера связан с темой о карме.
Мастер просто так ничего не делает в отношениях с учеником.
Так что и в предидущей притче - просто сходить "пощелкать" на пейзаж и поплевать сгоры - тоже не в стиле мастера.

 

[LionHeart]

сказанное не обосновывает неверность моей трактовки

 

[seetoo]

сказанное не обосновывает неверность моей трактовки

Я почему именно в этой теме оприраюсь на буддизм - потому что именно в буддизме основная линия понимания привязана к Карме и Дхарме. Не зря првый трактат буддизма называется Дхармапада.
Так что все будийский притчи имеют в основе Кармический или Дхармический смысл. Потому и ответ неверен.

 

[LionHeart]

Смысловая подоплека мне вполне понятна.
Вы уважаемый обоснуйте,в именно моя трактовка не верна.

 

[seetoo]

Смысловая подоплека мне вполне понятна.
Вы уважаемый обоснуйте,в именно моя трактовка не верна.

Вы сейчас усваиваете новые понятия. Они находятся вне границ имеющегося ума. Если дать Вам просто какие-то определения - ум выхвати просто формулировку и "заполнит схему описания Мира". Но понимание не будет достигнуто.
Ключи к пониманию вышепреведенных притч есть полностью в ранее написанных мною постах. Только понять их надо не через уже какое-то сформированное мнение.
Даже какие-то приложенные усилия помогут "открыть" хотя-бы направление к пониманию. Вы просто "закрыты" фильтром определенного убеждения.
То что я только что описал можно считать первым ключем к пониманию притч. и Это не шутка.

 

[LionHeart]

Сеето, знаете я не люблю когда меня поучают без аргументов.
Понимание сути кармы \ дхармы у меня лет уже 7, и основано оно не на книгах.
Потому прошу вас прекратите делать вид мудреца, и если хотите поучать в чем то - приводите конкретные аргументы.

 

[DevilMan]

Оффтоп немного, но почти по теме

LionHeart, почитай "Сто тысяч песен Миларепы"
Если не в курсе - Миларепа это вот кто: https://ru.wikipedia.org/wiki/Миларепа

 

[seetoo]

.....прекратите делать вид мудреца, и если хотите поучать в чем то - приводите конкретные аргументы.

Хорошо - объясняю с видом *****а.
Кармическое тело находится "тоньше" ментального. Все объяснения и мысли могут существовать только на уровне не выше ментального.
Понимание можно получить только через определенные состояния. Состояния достигаются через расширение Сознания. Ваше сознание удерживается в рамках познанного Умом!
Все притчи только и делают что пытаются заткнуть ум и вывести Сознание на определенный уровень за границы - получение опыта. Затем это переходит в понимание.
Именно это подразумевается - когда я приводил пример с символикой Арийских богов. Что Карма это часть Риты (мирового порядка) - доступная для человеческого понимания.
Это второй - можете считать ключ. Если это важно для Вас - тогда попробуйте зделать ка я ранее сказал - прочитать ранее написанное и найти ключи к пониманию притчь.
А если не надо - так и мне оно не надо, значит Вы это уже знаете и нечего заморачиваться.

 

[LionHeart]

Сеето... я же просил....

"ему про ивана он про болвана"

я конечно благодарен что вы удосужились повторить то что уже неоднократно писали.. но спасибо - понимаю с первого раза. Вы аргументы по неверности моей трактовки приведите - ибо за всем что вы говорите - от этих аргументов вы уклоняетесь постоянно, потому единственный вывод который можно сделать - у вас просто нет аргументов

 

[seetoo]

вывод который можно сделать - у вас просто нет аргументов

Я предложил гармоничный путь в этой ситуации. Если это не подходит или не принимается - тогда я принимаю любой аргумент, чтобы просто остановить создавшуюся ситуацию. Вышеприведенный Вами аргумент, если он Вас удовлетворяет - подходит.

 

[LionHeart]

seetoo - Уважаемый, ваше предложение если кратко, звучит так "расслабьтесь и подумайте получше".
Оно хорошее, но не отвечает на поставленный вопрос.

Аргументом было бы скажем:
"Тут не идет О *, следовательно трактовка не верна."
или " потому как речь о * , вы не правы"

Ваши же посты не содержат аргументов на поставленный вопрос.

А жаль.