Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Кандидатский минимум или ликбез участников «Политики»

Война на Украине пока имеет локальный характер.
Но на самом деле это борьба как классовая (если говорить о внутреннем противостоянии),
Где Вы видите классовое противостояние? Войны между рабочим классом и буржуазией пока нет на Украине и не предвидится.

так и империалистическая, о которой никто не желает говорить вслух, даже наши псевдокоммунисты.
Согласен. Война между прозападной буржуазией и пророссийской, как просто империалистическая война имеет место быть. Но эта война носит пока локальный характер, не выходящий за пределы Украины.
А я говорю о широкомасштабной, империалистической войне, которая может разгореться сначала между буржуазной Украиной и буржуазной россией. А что дальше, трудно предположить, учитывая противостояние между Западом и россией.
Вот о какой войне стоит задуматься.

Гаврош.
 
Где Вы видите классовое противостояние? Войны между рабочим классом и буржуазией пока нет на Украине и не предвидится.

Майдан, например, в узком смысле.

А я говорю о широкомасштабной, империалистической войне, которая может разгореться сначала между буржуазной Украиной и буржуазной россией. А что дальше, трудно предположить, учитывая противостояние между Западом и россией.
Вот о какой войне стоит задуматься.

Сомневаюсь, что подобный формат противостояния имеет возможности для реализации.
 
Майдан, например, в узком смысле.
Лозунги Евромайдана в Киеве никакого отношения к рабочему классу не имеют.
Вы считаете, что "революционер" Порошенко отстаивал интересы рабочего класса на Евромайдане? А финансирование Евромайдана Коломойским связано с интересами рабочего класса?
Буржуазия на штыках Евромайдана сформировала нацистское государство Украина, ориентированное строго на Запад.
Это факт, который не возможно опровергнуть. Итогом такой политики стало противостояние между прозападной буржуазией и пророссийской, которое выливается в империалистическую войну на Украине.

Гаврош.
 
Лозунги Евромайдана в Киеве никакого отношения к рабочему классу не имеют.

Конечно имеют.

Вы считаете, что "революционер" Порошенко отстаивал интересы рабочего класса на Евромайдане?
Вы считаете, что мнение Порошенко сильно интересовало майдан? Как раз наоборот политикам приходилось идти вслед за его волей, иначе бы они просто были бы выброшены с политической арены Украины.

А финансирование Евромайдана Коломойским связано с интересами рабочего класса?
Уже Коломойский финансировал майдан? А почему не поёте про 5 млрд. от госдепа? Так ещё прикольнее!

Буржуазия на штыках Евромайдана сформировала нацистское государство Украина, ориентированное строго на Запад.
Майдан был представлен буржуазией процентов на 10% судя по соцопросам.
И в чём же вы видите признаки нацизма в "сформированном" государстве? :іржач:

Это факт, который не возможно опровергнуть.
Это вообще никакой не факт, а пока что плоды воспалённой фантазии рашистов.
 
Какой лозунг Евромайдана отражал интересы рабочего класса Украины?
Вы считаете, что мнение Порошенко сильно интересовало майдан? Как раз наоборот политикам приходилось идти вслед за его волей, иначе бы они просто были бы выброшены с политической арены Украины.
Лозунг Евромайдана: "Банду геть!" почему не реализован?
Национализировали только капитал Януковича и Пшонки. А капитал Порошенко, Коломойского и многих других, это разве не бандитский капитал?
Если бы Евромайдан провёл поголовную национализацию всего награбленного у народа Украины, он был бы поддержан и Востоком Украины. В этом нет сомнения. Почему Евромайдан не поставил задачу отказа от капитализма и начала строительства социализма на Украине?
В итоге Евромайдан не стал революцией, а превратился в простой буржуазный переворот, сменивший у "руля страны" одну банду на другую, свою "родную".
Так где же здесь интересы рабочего класса Украины?
Вы считаете, что мнение Порошенко сильно интересовало майдан? Как раз наоборот политикам приходилось идти вслед за его волей, иначе бы они просто были бы выброшены с политической арены Украины.
Почему Евромайдан не сформировал своё правительство и не провёл новые выборы парламента, где были бы представлены интересы рабочих и крестьян Востока и Запада, а отдал власть буржуазной оппозиции?
Как видим, Евромайдан действовал в соответствии с мнением и интересами порошенок, коломойских, яценюков, турчиновых и прочих буржуа. Не так-ли?
А где же интересы человека труда, рабочих и крестьян Украины?

Уже Коломойский финансировал майдан? А почему не поёте про 5 млрд. от госдепа? Так ещё прикольнее!
А за чей счёт просуществовал Евромайдан более двух месяцев? Как Вы думаете?
Ведь денег выброшено не меряно.

Майдан был представлен буржуазией процентов на 10% судя по соцопросам.
И в чём же вы видите признаки нацизма в "сформированном" государстве?
Об интересах буржуазии я уже сказал выше. А что сейчас на Украине нацистское правительство говорит тот факт, что на Восток бросают регулярную армию под лозунгом "Слава Украине!" для подавление инакомыслия. А где же демократические свободы, либерализм, наконец?

Это вообще никакой не факт, а пока что плоды воспалённой фантазии рашистов.
Выше я Вам показал, что итогом Евромайдана стало создание буржуазного правительства нацистского толка. Это реальность, а не фантазии.
Политика этого правительства ориентирована только на силовые, военные методы управления. Что же это, как не военная хунта?
А где же демократия, народовластие?????

Гаврош.
 
Говорить о серьёзности подхода к современным проблемам можно только на отдельном сайте, где будут заинтересованные в поиске истины, люди с соответствующим уровнем знаний.
это твоя завуалированная неудовлетворенность уровнем форума?
может попросишь бан и делу конец, а, буржуа..?
 
Какой лозунг Евромайдана отражал интересы рабочего класса Украины?

Есть целый манифест с планами Евромайдана. Там широкий спектр вопросов:

Ми – за реальні та ефективні перетворення в країні, які мають відбуватися на основі європейських цінностей та стандартів. Ми прагнемо змінити не політиків біля керма держави, а всю нинішню систему влади, яка наскрізь прогнила через тотальну корупцію, відсутність поваги до громадянина та його прав.

Ми свідомі, що шлях досягнення запропонованих змін буде тривалим та непростим. Але лише він веде нас до створення нової країни з новими правилами гри, дотримуватися яких під тиском Майдану і під його контролем будуть всі: від звичайних громадян до президентів та представників великого бізнесу.

Лише такий шлях, який ми маємо пройти разом, гарантує успіх Україні та втілення в життя ідей Майдану.
Больше здесь:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Лозунг Евромайдана: "Банду геть!" почему не реализован?
Национализировали только капитал Януковича и Пшонки. А капитал Порошенко, Коломойского и многих других, это разве не бандитский капитал?

Назовите конкретных олигархов, которых привёл майдан именно в правительство.

Коломойского не предлагать, он не в правительстве. Кроме того судя по полнейшему порядку в Днепропетровской области - назначение было полностью оправданным в критических условиях.



Почему Евромайдан не сформировал своё правительство и не провёл новые выборы парламента, где были бы представлены интересы рабочих и крестьян Востока и Запада, а отдал власть буржуазной оппозиции?

Евромайдан сформировал оптимальный кабмин, не со всеми назначениями он был вполне согласен. Был компромисс.
Досрочные парламентские выборы будут проведены в конце этого года. Кто придёт в парламент - выбор народа. После досрочных президентских выборов, которые пытаются сорвать на Донбассе прорашисты при поддержке россии.

Как видим, Евромайдан действовал в соответствии с мнением и интересами порошенок, коломойских, яценюков, турчиновых и прочих буржуа.
А Яценюк и Турчинов - это буржуа? 0_о
Власть Коломойского ограничена его бизнесструктурами и Днепропетровской областью, что наглядно подтверждается разницей между Днепропетровщиной и Донбассом.

А где же интересы человека труда, рабочих и крестьян Украины?
А вы считаете, что инерции событий на майдане достаточно для этого? Необходимо постоянно действовать в правовом поле в рамках гражданского контроля за властью для достижения этих целей.

А за чей счёт просуществовал Евромайдан более двух месяцев? Как Вы думаете?
Ведь денег выброшено не меряно.
Финансирование смешанное: от народных средств до партийных.



Об интересах буржуазии я уже сказал выше. А что сейчас на Украине нацистское правительство говорит тот факт, что на Восток бросают регулярную армию под лозунгом "Слава Украине!" для подавление инакомыслия. А где же демократические свободы, либерализм, наконец?
Где-то расстреляли митинг? Или что?
Силовики уничтожают террористов и местный криминалитет, который, прикрываясь лозунгами о борьбе с фашизмом, занимается вполне приземлённым переделом собственности при помощи оружия и оболваненного нищебродья Донбасса.
 
Останнє редагування:
Выше я Вам показал, что итогом Евромайдана стало создание буржуазного правительства нацистского толка. Это реальность, а не фантазии.
Политика этого правительства ориентирована только на силовые, военные методы управления. Что же это, как не военная хунта?
Вы путаете боевиков так называемой ДНР и временное центральное правительство в Киеве. А язык силы власть демонстрирует только с этими боевиками и бандитами, которые взялись за оружие. В ситуации, когда местная милиция и власть саботируют приказы из Киева, уничтожение криминала и защита граждан - это прямая обязанность государства.

ПС: Вы так и не привели признаки нацизма, которыми, на ваш взгляд, обладает нынешнее государство Украина.
 
Есть целый манифест с планами Евромайдана. Там широкий спектр вопросов
Уважаемый lichiy.
Прзнакомившись с Марифестом Майдана могу сказать только одно:
Менифест Майдана, это социалдемократическая игра крупного капитала - "дурилка картонная", подброшенная восставшим массам Майдана.
По Манифесту власть как была, так и остаётся в руках буржуазии, а Майдану отводится роль контролёра.
Буржуазный характер Евромайдана отражает выражение:

Ми – за реальні та ефективні перетворення в країні, які мають відбуватися на основі європейських цінностей та стандартів. Ми прагнемо змінити не політиків біля керма держави, а всю нинішню систему влади, яка наскрізь прогнила через тотальну корупцію, відсутність поваги до громадянина та його прав.

Ми свідомі, що шлях досягнення запропонованих змін буде тривалим та непростим.

Предлагается смена "системы власти", т.н. надстройки, а базис - капиталистические производственные отношения остаются без изменения.
Такие меры ничего нового не дают обычному украинцу.
Спрашивется, за что погибло более ста человек на Майдане??????????
За то, чтобы вместо одних бюрократов пришли в кресла другие, а общественный строй как был буржуазным, так и остался.
За что же боролись люди на Майдане.
Майдан заявляет "що шлях досягнення запропонованих змін буде тривалим та непростим". А что это значит?
Это значит что власть как была в руках капитала, так у него и останется, а рабочий как был наёмным работником, так им и останется!!!!!!!
Выходит, после революции все революционеры организованно идут наниматься на работу к "революционеру" Порошенко, Коломойскому и др.
Так где же революция для обычных граждан Украины???????


Але лише він веде нас до створення нової країни з новими правилами гри, дотримуватися яких під тиском Майдану і під його контролем будуть всі: від звичайних громадян до президентів та представників великого бізнесу.

Оказывается длинный и не простой путь, предлагаемый Майданом, нужен для введения новых правил игры!!!!!!!

Вы только подумайте!!!!!
Люди погибли на Майдане за "изменение правил игры"!!!!!!!!
Выходит, люди на Украине не живут, трудятся, растят детей, а играют в Покер или Преферац.

Это не Манифест революционного Майдана, а вожделенные мечты мелкой буржуазии, жаждущей реванша у крупного капитала.


А вы считаете, что инерции событий на майдане достаточно для этого? Необходимо постоянно действовать в правовом поле в рамках гражданского контроля за властью для достижения этих целей.
Майдан собирается "постоянно действовать в правовом поле", которое ему создала буржуазия!!!!!!!!!
Разве Майдан действовал в борьбе с олигархами в правовом поле?
Почему же теперь Майдан предлагает людям это, буржуазное "правовое поле"??????
Это говорит о том, что авторы Манифеста близкие люди украинской буржуазии, а не борцы с Майдана.
Заявление Яроша о национал-социализме на Украине успешно внедряют в жизнь Турчинов и Яценюк.

Где-то расстреляли митинг? Или что?
Даже убийство одного гражданина собственной армией не допустимо.
Применение силовиков к собственным гражданам есть фашизм.

Гаврош.



В ситуации, когда местная милиция и власть саботируют приказы из Киева, уничтожение криминала и защита граждан - это прямая обязанность государства.
Уважаемый lichiy.
А Вы не задавались вопросом, почему местная милиция саботирует приказы?
Значит Милиция знает, где криминал, а где мирные граждане.
Никто не обращался в Киев с просьбой защиты граждан. Или были такие обращения?
Мне такие факты не известны.


Вы так и не привели признаки нацизма, которыми, на ваш взгляд, обладает нынешнее государство Украина.
Я указывал ранее. Правительство Украины сформировано под влиянием Майдана(на штыках майдана) и под лозунгами: "Слава Украине!", "Героям слава!".
Что это, как не нацизм???

Гаврош.
 
Останнє редагування:
Гаврош, Вы, как всегда, детально разобрали ситуацию с позиций классовой борьбы. И я практически со всем вышеизложенным полностью согласен, но позволю себе несколько уточняющих штрихов.
Так где же революция для обычных граждан Украины???????
Собственно, термин "революция" (как и к событиям 2004 г.) применён манипуляторами сознания для воодушевления масс и скрытия истинного смысла происходящего. Оба майдана - это не революции, а государственные перевороты, смена правящих элит без изменения государственного строя. Согласитесь, назови организаторы переворота вещи своими именами, и количество обывателей, желающих поучаствовать в этом действе значительно поубавилось бы.
Это не Манифест революционного Майдана, а вожделенные мечты мелкой буржуазии, жаждущей реванша у крупного капитала.
Мелкая буржуазия мало что поимеет от этих событий, скорее всего из=за общего падения уровня жизни она, как и большинство населения страны, проиграет. Времена мелкой буржуазии уходят в прошлое, ей места в будущем нет, как и нет места среднему классу. Выигрывает только крупный бизнес и ТНК. За что боролся Петя Порошенко - понятно, но вот за что полегла небесная сотня - стоит задуматься тем, кто поддерживал Майдан.
Применение силовиков к собственным гражданам есть фашизм.
В нашем конкретном случае да, профашистская власть в Киеве применяет армию против собственного народа. Но в общем эта фраза не верна, применять силу против собственного народа может какой-нибудь тиран или хунта, но без националистического оттенка, без фашизма как такового.
 
25 МАЯ 2014 ГОДА УКРАИНА ВСТАЛА НА КОЛЕНИ

Посмотрите на этот снимок, какой позор, но как хорошо он демонстрирует покорность Украины перед Западом..
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
25 МАЯ 2014 ГОДА УКРАИНА ВСТАЛА НА КОЛЕНИ

Посмотрите на этот снимок, какой позор, но как хорошо он демонстрирует покорность Украины перед Западом..
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот оригинал статьи:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

июнь 2013 года.
 
Вот оригинал статьи:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

июнь 2013 года.
Да, вот они особенности информационной войны...
Но суть от этого никак не меняется, с этого посла такой казак как с меня папа римский.
 
25 МАЯ 2014 ГОДА УКРАИНА ВСТАЛА НА КОЛЕНИ

Посмотрите на этот снимок, какой позор, но как хорошо он демонстрирует покорность Украины перед Западом..
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А при чем здесь вся Украина?? :D:DТы же умным себя все время изображаешь... Что это демонстрирует хз, может глупость этого ряженого "генерала", может какой-то старинный обычай..
Может не покорность, а что-то другое.
 
Останнє редагування:
А при и чем здесь вся Украина??
Вся действительно ни при чём. Но этот жест - яркое воплощение политики, которую проводит Украина, это позор! Это точное воплощение рабской бандеровской психологии. Деды в гробах перевернулись бы, если б узнали, кому страну оставили, за чьё счастье кровь свою проливали, за что миллионы жизней отдали. А потомки оказались бесславными ублюдками!
 
Небольшое видео по очень важной теме. Более подробно - в книгах Н. Старикова "Национализация рубля" и "Шерше ля нефть".
 
Назад
Зверху Знизу