как закончить эту войну

[General Dead]

У нас не так много народу могут позволить купить себе новый станок, еще и в нормальной комплектации. Поэтому ретрофит того же guildmester типа CTX400 с полным ремонтом может быть вполне интересным. Цены даже на 30 оборудование сейчас мягко говоря охуевающие.

Если станок простой то да, выкинуть все и поставить китайские сервы и чпу. Но там выше разговор шел про ремонт чпу в станках 20и летних, там дешевле починить, тем более если это ОЦ серьезный а не примитивный токарник.

 

[vaycartana]

Если станок простой то да, выкинуть все и поставить китайские сервы и чпу. Но там выше разговор шел про ремонт чпу в станках 20и летних, там дешевле починить, тем более если это ОЦ серьезный а не примитивный токарник.

Если чинят, то да. Хотя по факту у ОЦ будет большая проблема понять логику PLC (последовательность включения соленоидов, при смене инструмента/смазке и тп.) , чем сервы.

 

[General Dead]

Если чинят, то да. Хотя по факту у ОЦ будет большая проблема понять логику PLC (последовательность включения соленоидов, при смене инструмента/смазке и тп.) , чем сервы.

ну так в китайских стойках есть макросы под разные виды магазина (цепной, линейный, зонтик и т.д.), программу ПЛК редактировать можно. На крайняк можно сраный вестлабс поставить, а там их люди будут думать над твоей электроавтоматикой и математикой (если станок сложный многоосевой). С токаркой 2оси вообще все куда проще. Это если ты про ретрофит.
А так у сименса например simodrive 611, ты с ним не сможешь работать по аналогу, а по цифре у него закрытый свой интерфейс, движки сименс тоже, те придется менять все и пофиг разобрался ты в плк или нет)

 

[vaycartana]

ну так в китайских стойках есть макросы под разные виды магазина (цепной, линейный, зонтик и т.д.), программу ПЛК редактировать можно. На крайняк можно сраный вестлабс поставить, а там их люди будут думать над твоей электроавтоматикой и математикой (если станок сложный многоосевой). С токаркой 2оси вообще все куда проще. Это если ты про ретрофит.

Я не говорю, что нельзя, просто времени это дофига займёт. Логику прежде всего понять надо, реверс инжиниринг, а серву пид настроил и все.

А так у сименса например simodrive 611, ты с ним не сможешь работать по аналогу, а по цифре у него закрытый свой интерфейс, движки сименс тоже, те придется менять все и пофиг разобрался ты в плк или нет)

Серву поменял и забыл, сейчас кетайские по качеству норм стали и стоят вменяемых денег. В отличие от сименса.

На крайняк можно сраный вестлабс поставить, а там их люди будут думать над твоей электроавтоматикой и математикой (если станок сложный многоосевой). С токаркой 2оси вообще все куда проще. Это если ты про ретрофит.

Чем тебе так вестлабс не нравится, стойка сам вроде ничего.

 

[General Dead]

Чем тебе так вестлабс не нравится, стойка сам вроде ничего.

Ты много с ним работал? А то что цена у него на уровне младшего сименса, когда при этом он еще хуже брендовой китайской, которая и стоит дешевле? Не говоря уже про убогий интерфейс, прикол с G2 в плоскости G19 на фрезерах и т.д. Это как новые жигули по цене хорошей бу иномарки.

Я не говорю, что нельзя, просто времени это дофига займёт. Логику прежде всего понять надо, реверс инжиниринг, а серву пид настроил и все.

Ну то понятно, но если у тебя ретрофиттинг, то тебе ж не деться никуда от этого если ты меняешь чпу которая только со своими приводами работает (и привода не оставишь для другой чпу и отдельно привода не поменяешь оставив родную чпу).
Ну и делает это специально обученный человек, это его проблемы.

 

[vaycartana]

Ты много с ним работал?

Я с НЦ 210 работаю , этот еще тот зверь. При повороте системы координат круговая интерполяция фактически работать перестает.

А то что цена у него на уровне младшего сименса, когда при этом он еще хуже брендовой китайской, которая и стоит дешевле?

Что хуже не уверен, у кетайцев вечно какие-то глюки, а вест лаб хотя бы на линуксе и можно техподдержку получить.

Ну и делает это специально обученный человек, это его проблемы.

Я сам себе делаю, поэтому мои проблемы, сервы я на за пол дня токарнике настроил, а смену инструмента 2 дня мучал, правда больше из-за глючных герконов.

 

[General Dead]

Я с НЦ 210 работаю

вражеский агент! ))))

этот еще тот зверь.

читал как то его мануал по программированию, уже не помню подробностей но что то там не как у людей (стандартный исо код) было.

Что хуже не уверен, у кетайцев вечно какие-то глюки, а вест лаб хотя бы на линуксе и можно техподдержку получить.

Норм брендовые китайцы норм работают без глюков и тоже саппорт есть, при этом стоят в 2-3 раза дешевле и для людей сделаны. А вестлабс жлобы, они как переделали корпус под другой экран, так ивсе впадлу переделать плату под кнопки под изменившийся экран. Ну типично совковое жлобство. А использование древнего проца с 500мгц, там им подрядчик который делает им плату и запивает вроде жаловался что тяжело доставать такую древность. А кривой линукс который не позволяет длину имени больше 8 знаков в файлах с компа. А встроенный справочник по токарным циклам на фрезерной стойке? Вот нах он там? При том что на фрезерные циклы такого справочника нет. И это они их делают почти неизменными больше 10и лет.
А прикол с дугами в плоскости ж19? Они идут в обратную сторону (те в деталь). Они видите ли считают что так правильнее, в то время как у всех остальных производителей типа неправильно. Там куда не коснись все криво и косо, а учитывая цену которую они ломят (хз может уже дешевле стали). А еще замахивались на полноценные 5х с RTCP .
Уже не помню к какому году они осилили норм работу поворотной оси, а то если задать С3600, а потом С0, то оно и будет крутиться в обратную сторону 100 раз . Ну ну оно по прошествии нескольких лет таки сделали, но блт....Этоу уровень ниже плинтуса. Я уже все косяки не вспомню, но каешн после нц210 или тем более нц31 для токарки тебе и вестлабс покажется хорошим).

 

[General Dead]

Я сам себе делаю, поэтому мои проблемы, сервы я на за пол дня токарнике настроил, а смену инструмента 2 дня мучал, правда больше из-за глючных герконов.

ну ты ж понимаешь что 2 дня это фигня. Был бы у тебя сложный многоосевой станок с цепным магазином на 160 инструментов и отдельной зоной загрузки а так же менеджером ин-та, ты бы по другому заговорил (но на такие станки ставить кит стойку это изначально идея не оч).

 

[пьяный боцман]

нужно всем русским предложить взяться за руки во имя великой росиии. так сказать, великий православный хоровод. пообещать каждому ящик водки.

а потом первого подключить к магистральной электролинии.

 

[vaycartana]

вражеский агент! ))))

Я с ней станок лет 10 тому назад купил, сейчас буду его шабрить и поменяю на linux-cnc

читал как то его мануал по программированию, уже не помню подробностей но что то там не как у людей (стандартный исо код) было

ISO код там на фанук похож, там больше задрочки с тем что это еще MS-DOS система. 8мь знаков в имени файла, файл без расширения должен быть.

Норм брендовые китайцы норм работают без глюков и тоже саппорт есть, при этом стоят в 2-3 раза дешевле и для людей сделаны. А вестлабс жлобы, они как переделали корпус под другой экран, так ивсе впадлу переделать плату под кнопки под изменившийся экран. Ну типично совковое жлобство. А использование древнего проца с 500мгц, там им подрядчик который делает им плату и запивает вроде жаловался что тяжело доставать такую древность. А кривой линукс который не позволяет длину имени больше 8 знаков в файлах с компа. А встроенный справочник по токарным циклам на фрезерной стойке? Вот нах он там? При том что на фрезерные циклы такого справочника нет. И это они их делают почти неизменными больше 10и лет.

Я думал они уже поновее что-то впихнули.

ну ты ж понимаешь что 2 дня это фигня. Был бы у тебя сложный многоосевой станок с цепным магазином на 160 инструментов и отдельной зоной загрузки а так же менеджером ин-та, ты бы по другому заговорил

Так я о чем и пишу, что на сложных станках это будет головняк еще тот.

но на такие станки ставить кит стойку это изначально идея не оч

По мне чем кетайца, так лучше linux-cnc, что хочешь то и дописал. Сейчас еще сокеты в linux домучаю и будет связка с STM32 по ethernet, т.е. можно прикрутить вообще все что угодно.

 

[General Dead]

По мне чем кетайца, так лучше linux-cnc, что хочешь то и дописал. Сейчас еще сокеты в linux домучаю и будет связка с STM32 по ethernet, т.е. можно прикрутить вообще все что угодно.

ну это какой то хобийный уровень, если еще и шаговики то вообще.

 

[vaycartana]

ну это какой то хобийный уровень, если еще и шаговики то вообще.

В чем хобийность, ты думаешь на промышленных стойках что-то по другому, операционка на базе linux, только они типа свое ядро написали + fpga чипы для приемки сигналов энкодеров и генерации управляющих импульсов, так в linux-cnc с Mesa все точно также, ясно что последние стойки будут покруче, но так их единицы могут себе позволить в основном у нас оборудование 20-30 летней давности и это считается очень хорошо. Ethernet сейчас массово внедряется вместо rs485, и тот же модбас по нему прекрасно работает. PLC контроллеры, кетайцы что я видел были все на СТМ32, только вместо С свой кривой интерфейс, купил ради интереса японский mitsubishi на ebay, и там внутри что-то на базе сortex оказалось. Так в чем хобийность?

 

[Айвенgо]

Якась маячня про станки, тут же не про станки.

 

[General Dead]

чем хобийность, ты думаешь на промышленных стойках что-то по другому, операционка на базе linux, только они типа свое ядро написали + fpga чипы для приемки сигналов энкодеров и генерации управляющих импульсов

В теории у жигуля 4 колеса и мотор как у мерседеса, но есть нюансы). Линукс цнц исключительно уровень гаражных мастерских или кто очень сильно экономит на оборудовании, а если еще и шаговики так вообще. Спорить не буду, меня такое решение никогда не интересовало, поэтому не в курсе подробностей реализации. Кто зарабатывает деньги и хочет норм работающее устройство, покупают проверенные промышленные решения (даже китайские, я про брендовые).

 

[vaycartana]

В теории у жигуля 4 колеса и мотор как у мерседеса, но есть нюансы).

Ты сравнил, там все таки железо разное, а здесь одинаковое + электроника с 90х годов нехило эволюционировала.

Линукс цнц исключительно уровень гаражных мастерских или кто очень сильно экономит на оборудовании, а если еще и шаговики так вообще

У меня 16а20 4й год шпарит, внутрь вообще не лажу. Удобнее чем НЦ210 так точно. С шаговиками согласен, они для другого предназначены.

Кто зарабатывает деньги и хочет норм работающее устройство, покупают проверенные промышленные решения (даже китайские, я про брендовые).

Правильно, это решение,а я сам под себя фактически собираю, что мне надо. Тут просто есть нюанс, что бы такое нормально собрать и отладить, нужно фактически знания программиста, а с такими знаниями смысла в железе ковыряться нет.

 

[Nesmirnoff]

Може, повернемо собі?😍 Тільки без белгородців!!

о! депортацію вони люблять. то най і вчаться