Как раскрутить шаговый двигатель

[paganelle]

Как раскрутить шаговый двигатель

Никогда не занимался мехатроникой, а тут по работе пришлось.

В общем есть шаговый двигатель Sanyo Pancake Stepper Motor

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и из него надо выдавить 1200rpm.

По даташиту

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

это как два пальца об асфальт, он должен дать и 2000. А вот в реальности
что-то не получается из него выжать и 600.

Драйвер (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

) работает нормально, осциллографим видно красивые прямоугольники. Напряжение подал почти максимум - 24В. И все равно - пропуск шагов, вибрация и, по финишу, остановка с воем.

Чувствую, что делаю очевидный ляп, но вот какой?????

 

[ExDev]

Кроме документации на используемые в вашей задаче элементы - вы бы выложили фотку, как реально выглядит двигатель подключённый к драйверу - думаю будет больше вероятность, что вам смогут что-то посоветовать

 

[Vasija]

Никогда не занимался мехатроникой, а тут по работе пришлось.

В общем есть шаговый двигатель Sanyo Pancake Stepper Motor

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и из него надо выдавить 1200rpm.

По даташиту

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

это как два пальца об асфальт, он должен дать и 2000. А вот в реальности
что-то не получается из него выжать и 600.

Драйвер (

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

) работает нормально, осциллографим видно красивые прямоугольники. Напряжение подал почти максимум - 24В. И все равно - пропуск шагов, вибрация и, по финишу, остановка с воем.

Чувствую, что делаю очевидный ляп, но вот какой?????

Уважаемый paganelle,
смею предположить, что Вы (или ваша команда) пытаетесь запустить шаговый двигатель «с места», с остановленного состояния, на полные обороты.

Один из важных параметров ШД — частота приёмистости — максимальная частота следования управляющих импульсов, при которой ротор втягивается в синхронизм с места без потери шага. (Напомню, ШД — синхронная машина.) Т. е., по сути, двигателю нужен плавный или постепенный (ступенями) разгон, не превышая во время него частоты приёмистости.

Ещё могу допустить, исходя из реального опыта, что даже в случае соблюдения условия разгона, при смене частоты на короткое её время может сбиваться последовательность импульсов и, следовательно, срывать вхождение в синхронизм. (Это происходило при программном формировании управляющей последовательности, из-за допущенной программистом ошибки.) На осциллографе это можно и не заметить.

 

[paganelle]

Кроме документации на используемые в вашей задаче элементы - вы бы выложили фотку, как реально выглядит двигатель подключённый к драйверу - думаю будет больше вероятность, что вам смогут что-то посоветовать

Если честно, не думаю что это поможет - но просьбу выполняю.

На правой картинке драйвер и мотор "на колонке". Там немного другой мотор (не Санью), но результат такой же.
На левой картинке - осциллограмма напряжения между полюсом мотора и землей для полного шага. Ничего экстраординарного.

 

[paganelle]

Уважаемый paganelle,
смею предположить, что Вы (или ваша команда) пытаетесь запустить шаговый двигатель «с места», с остановленного состояния, на полные обороты.

Не смейте думать обо мне так плохо!
Конечно нет - я пытаюсь плавно разогнать мотор. У меня есть два драйвера -один супер продвинутый, в него можно загружать кривую ускорения, другой - на картинке - управляется с генератора импульсов, где я плавно увеличиваю частоту (с шагом 50-100 Гц). Срыв происходит после 2300-2500 Hz= 2500*1.8/360 =~ 12rps .
С обоими - одинаковая хрень.

Ещё могу допустить, исходя из реального опыта, что даже в случае соблюдения условия разгона, при смене частоты на короткое её время может сбиваться последовательность импульсов и, следовательно, срывать вхождение в синхронизм. (Это происходило при программном формировании управляющей последовательности, из-за допущенной программистом ошибки.) На осциллографе это можно и не заметить.

Даже если мотор раскрутился до...... ну допустим, 10 оборотов в секунду, через 5-10-20 секунд он может зависнуть.

Может ли это быть какой-то механический резонанс? Из "жопных ощущений": когда мотор держишь в руках на 10rps чувствуется легкая вибрация. Если мотор крепко сжать - вибрация исчезает, если ослабить хватку - то через 1-2 секунды она плавно возвращается.

 

[Vasija]

Не смейте думать обо мне так плохо!
Конечно нет - я пытаюсь плавно разогнать мотор. У меня есть два драйвера -один супер продвинутый, в него можно загружать кривую ускорения, другой - на картинке - управляется с генератора импульсов, где я плавно увеличиваю частоту (с шагом 50-100 Гц). Срыв происходит после 2300-2500 Hz= 2500*1.8/360 =~ 12rps .
С обоими - одинаковая хрень.

Даже если мотор раскрутился до...... ну допустим, 10 оборотов в секунду, через 5-10-20 секунд он может зависнуть.

Может ли это быть какой-то механический резонанс? Из "жопных ощущений": когда мотор держишь в руках на 10rps чувствуется легкая вибрация. Если мотор крепко сжать - вибрация исчезает, если ослабить хватку - то через 1-2 секунды она плавно возвращается.

Тогда, Вам, уважаемый paganelle, предстоит сеанс Белой Магии.

Мне известны два рецепта-заклинания.
1. Питание. Укорачивайте, утолщайте провода. В том числе, к двигателю (проверяйте контакты в клеммниках). Помогает некоторое повышение напряжения (или понижение — магия ж!). Добавляйте конденсаторы. Но! с ними осторожно (это самая магическая часть) — как ни странно, может стать только хуже (резонансы); осциллограф в помощь (лучше аналоговый).
2. Создайте некоторую постоянную механическую (пред-)нагрузку на валу. Разумеется, не выше номинальной. (Есть мнение, что достаточно 10% - 20% - 33%. Не спрашивайте — ведь Магия.)

Мех. резонансы вроде могут проявляться на сравнительно малых оборотах и где-то в середине (кажется называется первая и вторая критические скорости, но могу путать) — в данном случае для меня это лишь теория. Не видел.

Рассказал вроде всё, что знаю. Могу предположить, что если контроллер «дюже вумный», то могут быть приколы с обратными связями. Думаю, с этого момента начинается уже Темная Магия...

 

[Vasija]

P. S...

Да, ещё ШД можно раскрутить подходящей отвёрткой.
Другой вариант, прочной толстой ниткой, предварительно намотанной на вал.

Непонимаю, как ещё никто не догадался дать эти простые советы!?

 

[Хробак Злої Брехні]

Ніколи даташит гортати, драйвер дроблення кроку має? Використовуєте?

 

[_pasha]

Непонимаю, как ещё никто не догадался дать эти простые советы!?

кста, в силу щемления рунетовских ресурсов, - пора бы в данном разделе резко набрать солидности, покачать качелю в сторону перехода из раздела хобби, - и становиться серьезным подфорумом. Как думаете, реально?

 

[roker]

Глядя как форум скатывается в сраное говно и превращается платную площадку для рекламных объявлений, я думаю нереально.

 

[Злой]

осциллографим видно красивые прямоугольники...

Откуда в шаговике прямоугольники ?

 

[Злой]

На левой картинке - осциллограмма напряжения между полюсом мотора и землей для полного шага. Ничего экстраординарного.

Мотор токовый прибор, смотрите ток мотора.

 

[Злой]

Срыв происходит после 2300-2500 Hz= 2500*1.8/360 =~ 12rps .
С обоими - одинаковая хрень.

Посмотрите ток на шунте, возможно из-за большой индуктивности ток не успевает нарастать. Это лечится увеличением напряжения.

 

[paganelle]

2. Создайте некоторую постоянную механическую (пред-)нагрузку на валу. Разумеется, не выше номинальной. (Есть мнение, что достаточно 10% - 20% - 33%. Не спрашивайте — ведь Магия.)

Мех. резонансы вроде могут проявляться на сравнительно малых оборотах и где-то в середине (кажется называется первая и вторая критические скорости, но могу путать) — в данном случае для меня это лишь теория. Не видел.

магия помогла, похоже дело было в резонансе. Нехрен было гонять мотор без нагрузки.
с небольшой нагрузкой - 4 винта, вкрученных в переходник, и 1/16 шага планка взята. Сейчас буду проверять - кто помог: винтики или дробление шага.

 

[paganelle]

Посмотрите ток на шунте, возможно из-за большой индуктивности ток не успевает нарастать. Это лечится увеличением напряжения.

изначально пробовал - не помогало. Сейчас (с микрошагом и винтиками ) - стабильно работало в диапазоне 9-24В

 

[paganelle]

Откуда в шаговике прямоугольники ?

Так ведь полный шаг!?

https://www.google.com/search?q=ste...uonUAhUCwVQKHWyKAz0Q_AUICigB&biw=1920&bih=974

 

[paganelle]

Да, ещё ШД можно раскрутить подходящей отвёрткой.
Другой вариант, прочной толстой ниткой, предварительно намотанной на вал.

к счастью Буницын и другие юмористы не опускаются ниже 10 позиций на главной странице ХФ.... пока.

 

[Vasija]

кста, в силу щемления рунетовских ресурсов, - пора бы в данном разделе резко набрать солидности, покачать качелю в сторону перехода из раздела хобби, - и становиться серьезным подфорумом. Как думаете, реально?

Переодевание в камзол и кюлоты не сделает вас аристократами.

 

[Vasija]

Мотор токовый прибор, смотрите ток мотора.

Тоже хотел написать, да забыл...

И ещё раз хочу упомянуть про предпочтение аналоговому осциллографу — цифровой может тривиально пропустить. С аналоговым тоже навык нужен, а то это выглядит как нечто мелькнувшее на эране — типа «щуп отошел». При должном навыке можно и цифровым поймать (ещё и порассматривать потом), но мне видится, что в таких случаях проще работать с первым.

 

[Vasija]

магия помогла, похоже дело было в резонансе. Нехрен было гонять мотор без нагрузки.
с небольшой нагрузкой - 4 винта, вкрученных в переходник, и 1/16 шага планка взята. Сейчас буду проверять - кто помог: винтики или дробление шага.

Уважаемый paganelle,
думаю, что помог микрошаг. Магия может оказаться в нём. Совсем не подумал об этом, — а ведь недавно писал о нём и о том, что иногда применяют вообще синусоидальную систему питающих напряжений. (Микрошаг — первое приближение к ней.)

А нагрузку имел в виду статичную, а не динамическую. Если правильно Вас понял, вы добавили в виде винтиков лишь инертную массу на вал, увеличив момент инерции, что создаёт дополнительную динамическую нагрузку, действующую только на время ускорения.

А статическая нагрузка, это, например (для стендового случая), петелька из нитки, накинутая на вал и натяжением (лучше пружинкой для стабильности прилагаемого усилия) подтормаживающая его за счёт сил трения.

Диссипативные силы в плане подавления резонансов действуют наверняка, в отличие от инертных, которые могут дать и обратный эффект...